kireev: (Default)
kireev ([personal profile] kireev) wrote2022-01-26 07:37 am
Entry tags:

Мураев и ожидаемое российское вторжение в Украину

Пара соображений и наблюдений о новостях о возможном российском вторжении в Украину. На прошлой неделе было бурное обсуждение новости о том, британская и американская разведка сообщили о том, что Россия рассматривает вариант приведения к власти на Украине лояльного по отношению к Москве правительства, которое якобы может возглавить бывший депутат Верховной рады Евгений Мураев. В этой новости был забавный момент, что Мураев находится в санкционных списках РФ. На это же в своих комментариях указывал и сам Мураев: мол, меня туда внести из-за конфликта с Медведчуком, а настоящий кандидат от Кремля - это Медведчук. И действительно, почему назван Мураев, а не очевидный на эту роль Медведчук?

Я сразу оговорюсь, что я не знаю и не могу как дело обстоит на самом деле. Я даже не исключаю, что Мураева действительно могли обсуждать на эту роль не смотря на то, что он находится в санкционных списках. А что российская политика в отношении Украины до этого отличалась последовательностью, логичностью и продуманностью? Но более вероятным мне все же представляется то, что то просто "вброс" от Медвечука, который хочет избавиться от "конкурирующей фирмы" на том же электоральном поле. Тем более, что Мураев и "Наши" в последние месяцы скорее набирали очки в опросах. Грубо говоря, с подачи Медведчука в кремлевские круги специально вбросили эту дезинформацию с именем Мураева, чтобы эта дезинформация дошла до зарубежных разведок и это все в итоге попало в западную прессу. А теперь попробуй Мураеву от этого "отмыться"! Западные разведки так говорят! Мураеву этими новостями нансен политический урон. Не думаю, что смертельный: все же Медведчук и Мураев конкурируют на условном пророссийском фланге, но все же Мураеву приходится оправдываться: мол, я патриот Украины!

Наверняка, я не первый, кто такую версию высказывает. Как она вам?

Еще понравился декабрьский опрос от КМИС, на который обратил внимание [livejournal.com profile] barouh. Вооруженное сопровтивление в случае российской вооруженной интервенции готовы оказать ровно треть опрошенных.



 Это много: конечно, часть людей преувеличивает, но ведь вооруженное сопротивление готовы оказать больше мужчины. а среди них это 58% - абсолютное большинство!  Еще интересно, что пик у людей среднего возраста, а не молодежи! Хотя и среди 70% процент падает до 17%. Но среди молодежи больше желающих уехать за границу или в другой, то есть у них и выше мобильность и возможности для этого, а у других групп меньше вариантов действий кроме как вооруженное сопротивление. Из таблиц так же видно, что "ничего не будут делать" и "не знают" состоят из двух частей. Первая: это те, кто такое вторжение бы действительно поддержал или как минимум не был бы активно против: таких больше в электорате бело-голубых. Вторая группа: это просто женщины и пожилые люди.



Еще интересно, что разница между Западном и Востоком есть, но не то чтобы прямо уж очень огромная: даж на Востоке более четверти опрошенных заявили о готовности оказывать вооруженное совпротивление.

Наконец, забавный момент: как раз электорат Мураева и "Наших" меньше всего готов оказать вооруженное сопротивление! Думаю, что это все же скорее совпадение, так как его электорат тут не должен отличаться от ОПЗЖ, это скорее просто результат маленькой выборки.

[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2022-01-26 03:34 pm (UTC)(link)
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Армия (https://www.livejournal.com/category/armiya?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

"Вторжение" очередной фейк демов.

[identity profile] 60glaz.livejournal.com 2022-01-26 03:37 pm (UTC)(link)
Американские дерьмократы раскручивают военный психоз. Нэнси Пелоси понимает что ближайшые выборы в Конгресс ее партия проиграет с треском. Демшизе нужен массовых панико-психоз что бы в атмосфере психоза опять украсть выборы. Психоз из за уханьского гриппа уже выдохся, все понимают что это обычный насморк а ни какая ни смертельная эпидемия. По этому дерьмократам нужен новый более жесткий психоз. По этому вбрасываются фейки про "концентрацию российских войск" и "нападение на Украину", что бы в атмосфере массогого психоза украсть выборы. А что бы фейковая суть визгливой истерики либеральных сми про "нападение русских на Украину" была не так очевидна простому американскому обывателю, Пелоси приказала своему дрессированному крысаку в Белом доме начать реальные отправки оружия вна Украину.

[identity profile] kingeugen.livejournal.com 2022-01-26 03:38 pm (UTC)(link)
Сейчас возраст детства доходит до 25, а то и 30 лет. Поэтому вариант "убежать к мамке и спрятаться в подол" в таком возрасте логичен. А вот мужчины с семьёй и детьми уже более ответственно к вопросу подходят, отсюда и готовность защищать семью с оружием в руках.

Re: "Вторжение" очередной фейк демов.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2022-01-26 03:47 pm (UTC)(link)
Очередной ник Гроши забанен, но все же отмечу, что польза может быть даже если это фейк! "Пелоси приказала своему дрессированному крысаку в Белом доме начать реальные отправки оружия вна Украину."

[identity profile] ivansvistunov.livejournal.com 2022-01-26 03:47 pm (UTC)(link)
Мараев подходящий кандедат даже лучше Аксенова в Крыме

[identity profile] happy-coder.livejournal.com 2022-01-26 03:51 pm (UTC)(link)
Выглядит так, что от повторения 08.08.08 не отвертеться. Скорее всего — летом, скорее всего в августе.
До той поры как раз оружие освоят, но перепродать не всё успеют.

[identity profile] sevabashirov.livejournal.com 2022-01-26 03:58 pm (UTC)(link)
То, что шариевцы первые в очереди за бугор, не сомневался, а вот что вместе с ними ляшковцы - странно.

[identity profile] drlivsi9871.livejournal.com 2022-01-26 04:00 pm (UTC)(link)
Западная публичная дипломатия в какие годы начала работать на опережение- в Кремле только что-то придумали, а на следующий день это обсуждается всеми... теперь россии приходится быть в роли "догоняющего", что оказалось непосильно для российской дипломатии, одно дело хамить, а другое дело оправдываться:) Это еще "запад" не использует излюбленный российский прием- "тысяча ложных версий"....

[identity profile] drlivsi9871.livejournal.com 2022-01-26 04:07 pm (UTC)(link)
Мураев тоже платные туалеты "крышевал"?

[identity profile] kireev.livejournal.com 2022-01-26 04:10 pm (UTC)(link)
Видимо, все же следствие маленькой выборки.

[identity profile] gvozdet.livejournal.com 2022-01-26 04:35 pm (UTC)(link)
Меня вот интересует вопрос: если Россия таки признает ДНР и ЛНР, как в 2008 году она признала Абхазию и Южную Осетию, то в каких границах? Абзахию и Южную Осетию Россия признала как-раз сразу же после того как их реально котролируемая территория совпала с заявленой (до 2008 и Абхазия и Южная Осетия контролировали не всю свою заявленую территорию). Как известно ДНР и ЛНР были провозглашены в границах всей Донецкой и Луганской областей Украины соответственно. А контролируют они намного меньше.

[identity profile] shlahcic.livejournal.com 2022-01-26 04:40 pm (UTC)(link)
А в/на России подобные опросы проводили? Или они секретные?

[identity profile] barouh.livejournal.com 2022-01-26 04:54 pm (UTC)(link)
Интересны, какие регионы Украины имели в виду те 9% жителей западных областей, которые выбрали вариант "уеду в более безопасный регион"? Поскольку до Львова и ко российские войска в любом сценарии добираются позже всего, получается, что в их случае такой ответ эквивалентен ответу "уеду в область с менее интенсивной партизанской войной"
ну или "с меньшими зверства оккупантов" :(
Edited 2022-01-26 16:55 (UTC)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2022-01-26 05:04 pm (UTC)(link)
Мураев выходец из ОПЗЖ, в санкционных списках РФ он для того чтоб не выглядеть проросийским. Пиарят его потому что остальные рожи уже никуда не годятся, не рабиновича ж пиарить и кто там еще у них есть.

[identity profile] sevabashirov.livejournal.com 2022-01-26 05:32 pm (UTC)(link)
Хм. А ведь ПМР и НКР до сих пор не контролируют полностью заявленные территории, и РФ их не признает. Может, именно это определяющий фактор?

[identity profile] heckfyyyyy.livejournal.com 2022-01-26 06:16 pm (UTC)(link)
Что-то мне подсказывает, что китайцы предадут нас в противостоянии с США...

[identity profile] timbes5.livejournal.com 2022-01-26 06:18 pm (UTC)(link)
там ещё примечателен "отказ от ответа", который переводится как "поддержу вторжение"

[identity profile] timbes5.livejournal.com 2022-01-26 06:25 pm (UTC)(link)
если РФ признает ДНР и ЛНР, то это будет поводом для "оказания содействия восстановлению конституционного порядка на временно оккупированных Украиной территориях".
что, кстати, произошло в ЮО (и в Абхазии, кстати, тоже). и о чём почему-то никто не говорит сейчас, хотя стоило бы. и именно в этом и заключается "масштабное вторжение", а никак не в захвате Киева и даже Харькова

с другой стороны, это не означает такого сценария автоматически (саму-то Украину РФ номинально признаёт, однако не в тех границах, что сама Украина, так что возможна такая формула и для ДНР/ЛНР)
Edited 2022-01-26 18:36 (UTC)

[identity profile] timbes5.livejournal.com 2022-01-26 06:35 pm (UTC)(link)
к слову, у НКР нет закона, устанавливающего понятие границы НКР

"До восстановления территориальной целостности Республики Арцах и уточнения границ публичная власть осуществляется на территории, фактически находящейся под юрисдикцией Республики Арцах"

собственно, да, это весомая причина, почему её никто и не признаёт юридически, включая Армению

в отличие от ПМР (и последние 2 года ДНР и ЛНР), где такое понятие существует
Edited 2022-01-26 18:36 (UTC)

[identity profile] timbes5.livejournal.com 2022-01-26 06:41 pm (UTC)(link)
если точнее, то Мураев её и создал (а точнее ребрендингнул ту партию, которая была вместо неё). и свалил, не поделив с Рабиновичем, когда тот отдался Медведчуку. потому и точит зуб на Медведчука, рейдернувшего у него партию (хотя это предельно упрощённый взгляд, конечно)

[identity profile] sevabashirov.livejournal.com 2022-01-26 06:43 pm (UTC)(link)
До 2020 было достаточно четко понятно, что куски НКАО с Шаумяновском, которые были и остаются под азербайджанским контролем, обозначались как тер. претензии НКР - сейчас на всю территорию НКАО без пояса безопасности (в частности, на Шушу и Гадрут) не осталось претензий?

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2022-01-26 06:45 pm (UTC)(link)
они там жабогадюки все, я могу с трудом понять голосовавших за партию регионов, но тех кто теперь поддерживает эти осколки которые обмазались говном сами и обмазывают друг друга совершенно не понимаю.

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2022-01-26 06:47 pm (UTC)(link)
некого опрашивтаь все в военкоматах

[identity profile] timbes5.livejournal.com 2022-01-26 06:56 pm (UTC)(link)
есть всё же разница между провозглашением и определением границы территории. т.е. претензии на Шушу и Гадрут есть, но линия, ограничивающая их, не рассматривается как государственная граница. причём после произошедшего имело бы как раз смысл это наконец зафиксировать, однако с другой стороны это автоматически будет означать отказ от граничения с Арменией, такой вот шах и мат интересный кейс ¯\_(ツ)_/¯

[identity profile] kireev.livejournal.com 2022-01-26 06:57 pm (UTC)(link)
Судя по таблицам - так и есть.

Page 1 of 3