kireev: (Default)
kireev ([personal profile] kireev) wrote2008-11-16 12:09 am

Голосование белых за Обаму на демократических праймериз в Джорджии

Поделюсь эксклюзивом - некоторыми своими картами и статистикой по расовому голосованию на Глубоком Юге США как на основных выборах, так и на демократических праймериз. Это требует немножко внимания, но если вы "будете со мной", то я обещаю много интересного и нового в нескольких постах на эту тему. А главное - вряд ли где-то еще эти данные можно найти. В ряде южных штатов есть стастистика участия в голосоваиях в разрезе рас. Если мы знаем какой процент афроамериканцев пришел на выборы в таком-то графстве, и мы знаем какой процент афроамериканцев проголосовал за Обаму - а этот процент обычно неплохо известен, потому что крайне высок, то несложно вычислить и голосование за Обаму белых. Именно этим я и занялся. Для затравки- демократические праймериз в Джорджии, где Обама в Супервторник разгромил Хиллари 67% на 31%. Экзит-пол CNN показал, что среди участников 53% были афроамериканцы, и они на 88% проголосовали за Обаму. CNN несколько недооценил черную явку - сайт Georgia Secretary of State показывает, что на демократических праймериз афроамериканцев было более 55%. Это значит, что процент белых, проголосовавших за Обаму, был не 43%, как показал экзит-пол CNN, а где-то в районе 41%. На сайте есть и все цифры по графствам, то есть легко можно вычислить и как проголовали белые во всех графствах Джорджии. Однако, тут есть две проблемы. Первая: 88% афроамериканцев за Обаму - это в среднем по штату. Но в различных графствах этот процент несколько варьирует, хотя и не очень сильно. И я сам для себя сделал открытие: Хиллари набирала на селе больше не только среди белых, но и среди негров! Это я просто увидел из таблицы, которую я сделал в экселе - если бы в ряде сельских черных графств за Обаму проголосовало бы 88%, то немногочисленные былые голоса за Обаму ушли бы "в минус". То есть на самом деле там за Обаму было не 88% негров, а где-то 80-85%. А в городах наоборот за Обаму было где-то в районе 90% негров и причем при более высокой явке, чем на селе! Кстати, более высокая явка городских негров - это интересный феномен. Возможно, когда они плотно живут их легче мобилизировать. Вот уже сразу два открытия для себя сделал. Вторая проблема: есть небольшой процент латинос и других рас. Но это как раз небольшая проблема: их не так много на Глубоком Юге и мы знаем где они живут и как примерно голосуют. Но из-за этих двух проблем вычисления голосования белых за Обаму становится примерным. Но тем не менее картина именно такая! И доказательством того, что сама картина верная, может служить эта карта. Когда я нанес результаты на карту, она получилась правильная. Нарисловалось именно то, что я и ожидал: меньше всегда за Обаму голосовали сельские коренные южане, а больше - городские, особенно Атланта с пригородами, графство Кларк, где находится университет Джорджии. Уверенно за Обаму проголосовали именно быстрорастущие городские графства, где много приезжих из других регионов страны. На карте выделяются темным цветом и другие города: Мейкон, Саванна, Да, я сделал карту на основании не результатов выборов, а вычислений, но правильность карты является доказательством достаточно высокой точности этих вычислений. Да, конечно, пара процентов туда-сюда уходит, и я уверен, что в нескольких графствах из более ста, окраска неверная на один тон. Но не не два. Только в нескольких и максимум на один тон. То, что на карте доминирует цвет голосования за Обаму менее 20%, не должен смущать: это самые малонаселенные селькие графства к тому же с низкой явкой. Средний результат 41% достигается тем, что самые густонаселенные графства проголосовали уверенней за Обаму при более высокой явке. Какой из этого вывод? Приличный результат Обамы среди белых в Джорджии был достигнут за счет городских белых, среди которых в быстрорастущей Джорджии (и стремительно растущих прогородах Атланты) высок процент некоренных южан, а вполне образованных и преуспевающих выходцев из других регионов, которые достаточно уверенно проголосовали за Обаму. Коренные сельские южане в целом ряде графств проголосовали за Обаму на уровне 10-15%:  где-то до 20%, а где-то и до 10% не дотянул. То есть от коренных белых южан, причем демократов, Обама еще на праймериз получил полный отлуп. Причем, отлуп был настолько полный, что в ряде графств Хиллари получила больше среди негров, чем Обама среди белых! Это же мы еще увидим и в других штатах Глубокого Юга, как на праймериз, так и на основных выборах.



Re: не совсем по теме

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2008-11-16 03:45 pm (UTC)(link)
В смысле, другие? Это те бабушка с дедушкой, которые его растили, о которых он столько всего говорил. Это та бабушка, прощаться с которой он ездил на Гавайи перед самыми выборами, и которая умерла за день до выборов, проголосвав за внука. Вы так говорите, будто бы он их существование скрывал. Да, есть еще жена дедушки в Кении (даже не родная бабушка, если не ошибаюсь), которую он видел несколько раз в жизни (самого дедушку с родной бабушкой, по-моему, и не видел). Если кто там и "другой", так это кенийская родня.

Re: не совсем по теме

[identity profile] ex-val-breg.livejournal.com 2008-11-16 04:03 pm (UTC)(link)
по правде говоря, специально за политической жизнью Обамы не слежу, так что выступал он или нет - не знаю. Про бабушку на Гавайях слышал.
Поэтому и спросил про его родственников...

Кстати, а откуда у «негра из Кении» бабушка и дедушка белые? Честно, я не знаю. Поэтому и спрашиваю... Никаких задних мыслей нет.

Если вы знаете, не могли бы кратко сказать. Спасибо!

Re: не совсем по теме

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2008-11-16 04:53 pm (UTC)(link)
Он не из Кении. Из Кении был его папа, приехавший учиться на Гавайи, где и познакомился с его (белой) мамой (родившейся в Канзасе и переехавшей на Гавайи с родителями). Папа довольно быстро уехал обратно в Кению (Обама его видел потом один раз в жизни). Мама вышла замуж за индонезийца и уехала в Индонезию, где он несколько лет и прожил (у него есть полуниндонезийская сестра, живет на Гавайах, замужем за китайцем, исповедует буддизм; есть, кстати, и куча кенийских братьев/сестер по папиной линии, причем один из них живет не в Кении, а в Китае - но, в отличие от сестры-индонезийки, с которой рос, он их всех видел по паре раз в жизни). Когда Обаме было лет 9 или 10, его послали к бабушке с дедушкой на Гавайи (чтобы английский не терял). Потом мама разошлась с отчимом и тоже вернулась на Гавайи. Вся информация абсолютно открыта, во всех газетах прописана миллиард раз и находится простейшим гуглом. Чего вас еще интересует?

Re: не совсем по теме

[identity profile] ex-val-breg.livejournal.com 2008-11-16 05:42 pm (UTC)(link)
Спасибо! Честно, не знал... Удивительная жизнь, однако...

Можно ещё один вопрос: а что сейчас с его матерью? Про бабушку слышал, как-то этот вопрос больше освещали, а вот про его мать не слышал.

Re: не совсем по теме

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2008-11-17 12:14 am (UTC)(link)
Его мать умерла много лет назад от рака; она была убежденной атеисткой, космополиткой (в хорошем смысле) и бессребреницей, ездившей по миру помогать бедным. Обаму всю жизнь преследовала мысль о том, что он не приехал проститься с матерью, когда она была смертельно больна.

Re: не совсем по теме

[identity profile] ex-val-breg.livejournal.com 2008-11-17 06:36 pm (UTC)(link)
печально :(

Огромное спасибо!

Re: не совсем по теме

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2008-11-17 01:56 am (UTC)(link)
Про мать вам ответили. С сестрой по матери он отношения, естественно, поддерживает. С братьями/сестрами по отцу встречался, когда ездил в Кению - о чем писал в своих мемуарах. Особо тесных отношений там никогда не было (у отца было еще несколько жен, в т.ч. еще, по кр. мере одна американка; отношения там сложные; отец, в конце-концов спился и погиб в автокатастрофе, если я правильно помню; Барак Обама ко всему этому отношение имел минимальное)

Re: не совсем по теме

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2008-11-16 05:05 pm (UTC)(link)
Просто, видимо, вы не до конца понимаете американский контекст. В США, вобщем-то, практически нет "чисто черных" (кром очень недавних иммигрантов): те, кого в США называют черными, в Южной Африке считались бы "цветными" - они почти все имеют белых предков, часто и в большинстве. Но если есть хоть какие-то черные предки, то люди эти, как правило, "социологически-черные" и, как правило, так себя и идентифицируют. А Обама, к тому же, и женат на черной американке.

Re: не совсем по теме

[identity profile] ex-val-breg.livejournal.com 2008-11-16 05:45 pm (UTC)(link)
я и не утверждал, что американский контекст знаю... А вот про белых родсвенников у «цветных негров» не знал... Знаю, что у негров есть деление по тёмности кожи.
Про индификацию - спасибо.

Не подскажите, а Обама поддерживает отношения с сестрой и братьями? или так... не очень.