kireev: (Default)
kireev ([personal profile] kireev) wrote2014-08-04 05:52 pm

Статистика переселенцев из Крыма и Донбасса

via http://pollotenchegg.livejournal.com/198607.html

И это только официальные данные. При любом исходе конфликта в Донбассе, с точки зрения динамики населения ситуация будет жуткой. И это при том, что Донбасс и так терял население все последние годы. Ведь есть еще много тех, кто уехал в Россию. Есть те, кто уехал в другие области Украины, но не учтены в этой статистике. Есть те, кто уедут в ближайшем будущем. Кто-то вернется, а кто-то из переехавших не вернется при любом исходе конфликта. А есть погибшие..

На счет переселенцев из Крыма разве что удивило большое количество переселенцев из Крыма во Львовскую область. Может быть потому что уехали (а это фактически на ПМЖ) самые радикальные противники вхождения в состав России?

Источник

[identity profile] timbes5.livejournal.com 2014-08-04 02:56 pm (UTC)(link)
разумеется, уехали самые радикальные противники. ну и в принципе во Львове типа круто и комфортно, относительная Европа по сравнению с незападной Украиной. так или иначе это хорошо понимается бегущими их Крыма, которые ни в какие сказки про фашиствующих бандеровских кровопийц не верят

[identity profile] skomoroh-roker.livejournal.com 2014-08-04 03:05 pm (UTC)(link)
---. Может быть потому что уехали (а это фактически на ПМЖ) самые радикальные противники вхождения в состав России?

Военные.
У Киева была целенаправленная политика направления военных и вообще силовиков в крым именно из западной.

[identity profile] pollotenchegg.livejournal.com 2014-08-04 03:27 pm (UTC)(link)
"У Киева была целенаправленная политика направления военных и вообще силовиков в крым именно из западной."

Не было такого

[identity profile] skomoroh-roker.livejournal.com 2014-08-04 03:39 pm (UTC)(link)
хз.
говорю со слова товарища из севаса

[identity profile] alex-zlobin.livejournal.com 2014-08-04 03:05 pm (UTC)(link)
Было много сообщений в интернете, что активисты «Хиз-бут Тахрир» вместе с семьями перебрались во Львов.

[identity profile] legion-ix.livejournal.com 2014-08-04 03:12 pm (UTC)(link)
"Ведь есть еще много тех, кто уехал в Россию."

В Россию уехало по разным оценкам между 130.000 и 230.000

[identity profile] kireev.livejournal.com 2014-08-04 03:15 pm (UTC)(link)
Я даже читал про полмиллиона. Но это уже скорее преувеличение.

[identity profile] legion-ix.livejournal.com 2014-08-04 03:24 pm (UTC)(link)
Скорее просто приехавшие (в том числе временно и на заработки) из-за конфликта, такая цифра вполне логична. Именно со статусом беженцев конечно меньше.

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2014-08-04 15:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] legion-ix.livejournal.com - 2014-08-04 15:47 (UTC) - Expand

[identity profile] rus77-79.livejournal.com 2014-08-06 04:50 pm (UTC)(link)
а как вы это подсчитаете? моя семья и мои знакомые своих родственников из Украины вывезли к себе в Россию без всяких формальностей.

[identity profile] pollotenchegg.livejournal.com 2014-08-04 04:27 pm (UTC)(link)
http://www.rg.ru/2014/08/04/reg-ufo/begenci-anons.html

Если брать чисто беженцев, то В Ростовскую область переехало по самым последним данным 45 тыс. С учетом что это единственная область РФ которая граничит с зоной боевых действий, то думаю эти 45 тыс. составляют большую часть от всех беженцев в РФ, где-то от трети до половины. Т.е. порядка 100 тыс. всего получается.

[identity profile] legion-ix.livejournal.com 2014-08-04 04:34 pm (UTC)(link)
Был недели две/полторы назад официальный отчёт то ли ООН, то ли ОБСЕ где называли цифру в 125.000 в России и около 93.000 на Украине. Сегодня видел в российских СМИ цифру около 200.000 со ссылкой на одно из ведомств (сейчас уже не вспомню где именно и какое ведомство).

(no subject)

[identity profile] legion-ix.livejournal.com - 2014-08-04 16:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2014-08-04 17:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] legion-ix.livejournal.com - 2014-08-04 18:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2014-08-04 18:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] legion-ix.livejournal.com - 2014-08-04 18:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2014-08-04 18:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] legion-ix.livejournal.com - 2014-08-04 18:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2014-08-04 19:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] legion-ix.livejournal.com - 2014-08-04 19:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2014-08-04 19:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] legion-ix.livejournal.com - 2014-08-04 19:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nedosionist.livejournal.com - 2014-08-05 04:22 (UTC) - Expand

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2014-08-04 03:20 pm (UTC)(link)
я лично сам читал у губернатора запорожья что беженцев будут призывать в военные и трудовые батальоны, так что они еще смогут вернуться в зону АТО хотят они того или нет.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2014-08-04 03:23 pm (UTC)(link)
Ну, чисто теоритически, некоторые из них ведь должны попадать под частичную мобилизацию.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2014-08-04 03:24 pm (UTC)(link)
и это правильно, люди не должны надеяться сбежать от войны.

[identity profile] legion-ix.livejournal.com 2014-08-04 03:25 pm (UTC)(link)
Их уже начали там призывать. Плюс процесс вроде как начался и в других областях. Пишут, что из-за этого начался отток назад мужского населения.

(no subject)

[identity profile] dbmann.livejournal.com - 2014-08-04 15:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] legion-ix.livejournal.com - 2014-08-04 16:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] legion-ix.livejournal.com - 2014-08-04 16:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortans.livejournal.com - 2014-08-04 17:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] legion-ix.livejournal.com - 2014-08-04 17:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortans.livejournal.com - 2014-08-04 17:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] legion-ix.livejournal.com - 2014-08-04 17:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmi2130.livejournal.com - 2014-08-05 05:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dbmann.livejournal.com - 2014-08-04 18:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] legion-ix.livejournal.com - 2014-08-04 18:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2014-08-04 16:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2014-08-04 16:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2014-08-04 16:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2014-08-04 16:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2014-08-04 16:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2014-08-04 16:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2014-08-04 16:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2014-08-04 16:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2014-08-04 16:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2014-08-04 16:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2014-08-04 16:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2014-08-04 16:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2014-08-04 16:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2014-08-04 16:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2014-08-04 16:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2014-08-04 16:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2014-08-04 16:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2014-08-04 16:49 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2014-08-04 16:55 (UTC) - Expand

[identity profile] pollotenchegg.livejournal.com 2014-08-04 03:30 pm (UTC)(link)
Самое интересное что статистика за май месяц по Славянску и Краматорску никак не отреагировала на боевые действия. Смертность практически не выросла (+1 чел по сравнению с маем 2013), миграция около нуля.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2014-08-04 03:34 pm (UTC)(link)
Неужели в мае в Славянске и Краматорске производился подсчет населения?

[identity profile] brother2.livejournal.com 2014-08-04 04:02 pm (UTC)(link)
Вроде да жутко, но с другой стороны в РФ сейчас 1100 городов, из них как минимум 200 планируется ликвидировать. Непонятно как, но даже До-того-Как-Всё-началось они были обузой для буджета, как будут решать при добролёт-буджете и подуматъ не хочеццо. Вспомнились ещё фотки "я коренная оклахомчанка дочь фермера" валящих от dust bowl, которые выдают за ужосы капитализмы. А с другой стороны всё возвращяецо к естественному: после Потёмкинда в Крыму Дикое Поле стало заселяццо народом, всё кроме Донбаса, пока не случилось сочетание голода 1890х и прихода в РИ немецкого и бельгийского капитала. Территория своё отработала и сейчас возвращается в естественное состояние - место где Русь бьётся с Ордусью (князь Игорь попал в Луханской области, а река Калка вроде гдет в раёне Тореза).

[identity profile] kireev.livejournal.com 2014-08-04 04:07 pm (UTC)(link)
=Вроде да жутко, но с другой стороны в РФ сейчас 1100 городов, из них как минимум 200 планируется ликвидировать.=

Это откуда вообще такая информация??

(no subject)

[identity profile] brother2.livejournal.com - 2014-08-04 16:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2014-08-04 16:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] brother2.livejournal.com - 2014-08-04 16:28 (UTC) - Expand

[identity profile] and-novikov.livejournal.com 2014-08-04 04:45 pm (UTC)(link)
По Донбассу всё ясно - при таком масштабе военых действий отток населения неизбежен, пока борьба не перенесется в другие регионы, а вот по Крыму скоро надо будет смотреть не только отток, но и приток населения.
Насколько он будет большой, ещё непонятно, но экономически жить в Крыму по сравнению с Украиной будет намного лучше, во многом не столько из-за роста в Крыму, а ввиду стремительного падения укр. экономики.

[identity profile] legion-ix.livejournal.com 2014-08-04 05:27 pm (UTC)(link)
Вот это кстати очень интересный вопрос. Было бы действительно интересно посмотреть на цифру миграции населения Украины в Крым. Во первых до этого туда ехали люди так или иначе не одобрающие революцию Майдана (например бойцы Беркута из других областей), семьи военнослужащих перешедших на сторону России которые проживали на материковой Украине и тд. Их было конечно не много, но всё же. Сейчас пишут миграция резко возрасла. Связанно это всё с той же пресловутой мобилизацией. Причём пишут, что якобы едут со всех областей, вне зависимости от географии.

(no subject)

[identity profile] legion-ix.livejournal.com - 2014-08-04 18:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nonenoun.livejournal.com - 2014-08-04 20:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] legion-ix.livejournal.com - 2014-08-04 20:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] and-novikov.livejournal.com - 2014-08-04 19:47 (UTC) - Expand

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2014-08-04 05:48 pm (UTC)(link)
Насколько я понимаю, во Львове была самая мощная реклама и лучше организована работа по приему переселенцев из Крыма.

Френд-переселенец из Крыма в Луцк писал, что компетентность и предупредительность властей и волонтерских организаций Луцка его поразила даже по контрасту со вполне приемлемым уровнем Днепропетровска, а о других областях Центра и ЮВ он слышал и тухлые рассказы.

(Anonymous) 2014-08-04 06:12 pm (UTC)(link)
кроме того, надо учесть что есть массовая миграция, скажем в северную часть Луганской области. К примеру, в Старобельске сейчас потребление хлеба почти втрое(!) выше обычного. Но это перемещение внутриобластное и нигде не учитывается.

[identity profile] sevabashirov.livejournal.com 2014-08-04 09:18 pm (UTC)(link)
Думается, к 1 января 2015 в Донецкой и Луганской будет в сумме чуть менее 6 миллионов (по данным за последние годы там 6,6-6,? млн). Годовая убыль была в районе 40 тысяч, а в этом году будет минимум в 10 раз больше, а скорее в 20.

[identity profile] ritvars.livejournal.com 2014-08-05 06:44 am (UTC)(link)
Well, in October, there will be a census in Crimea.