kireev: (Default)
kireev ([personal profile] kireev) wrote2016-05-26 09:03 am

Опрос о маскулинности и феминности мужчин в США

Любопытный опрос Yougov о маскулинности и феминности мужчин в США. Наиболее четкое разделение между пожилыми (более маскулинными) и молодыми (более феминными).



В таблицах Yougov к сожалению нет разделения между мужчинами и женщинами в ответах на этот вопрос, зато интересен вопрос о том носили ли респонденты когда-либо одежду противоположного пола (исключая всякие Хэллоуины и т.д.). Вот тут же разница есть не только по возрасту (очень большая), но и по партям: 26% демократов и 13% республиканцев, и по регионам: лишь 14% на Юге и 21-22% в остальных регионах США.  У афро-американцев всего 12%, у латинос 24%. Женщины ожидаемо носили мужскую одежду чаще, чем мужчины женскую.

Еще интересно, что по опросу у британских мужчин больше феминности, чем у американских. Как сказал один из героев старого серила "Just Shoot Me!" ("Журнал мод" в русском переводе), которого по ошибке заподозрили в гомосексуализме:  "I'm not gay, I'm British!"

[identity profile] swampwise-orc.livejournal.com 2016-05-26 04:19 pm (UTC)(link)
ёпты, раз я сандалии женские носил или там шарф, то я стало быть уже на подозрении?

[identity profile] kireev.livejournal.com 2016-05-26 04:46 pm (UTC)(link)
Видимо, каждый по-своему понимает. Я бы так не понял :)

[identity profile] swampwise-orc.livejournal.com 2016-05-26 05:01 pm (UTC)(link)
Это опрос, уверен там перечня одежды небыло - вот спросили бы надевали ли вы юбку или женское нижнее белье - другое дело

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2016-05-27 01:05 pm (UTC)(link)
Вопрос звучит так: "Excluding costume parties and Halloween, please say if you have ever worn clothes intended exclusively for the opposite sex."

[identity profile] swampwise-orc.livejournal.com 2016-05-27 03:37 pm (UTC)(link)
Хм... ну тогда твердое нет - так что всё ясно.

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2016-05-27 01:04 pm (UTC)(link)
Знакомый дедуля (любящий сладкое) вспоминал как тортик покупал "для девушки". Потому что ну это ж не мужская еда. Но этот опрос вроде о самоопределении. Ну, типа, 0 - это твердо ощущаю что я чмо... тьфу, т.е. мачо, 1 - это уже не совсем, где-то позволяю себе выбиваться из стереотипа и т.п.
stas: (Default)

[personal profile] stas 2016-05-26 04:41 pm (UTC)(link)
Что такое женская одежда, я б-м могу понять - юбка там, платье... Килты, конечно, не в счёт. А вот что имеется в виду под женщиной, носящей одежду противоположного пола?

[identity profile] temur25.livejournal.com 2016-05-26 04:53 pm (UTC)(link)
+1. Сложно найти женщину, которая бы джинсы или рубашку не одевала.

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2016-05-27 01:06 pm (UTC)(link)
Вопрос ставился не о юнисекс одежде, а "Excluding costume parties and Halloween, please say if you have ever worn clothes intended exclusively for the opposite sex."

[identity profile] alekcnova.livejournal.com 2016-05-26 07:49 pm (UTC)(link)
Вообще-то джинсы, брюки, трусы, рубашки, пиджаки и многое другое бывают как мужскими, так и женскими. Например, на мужской одежде пуговицы традиционно пришивают справа, а на женской – слева. Правда сейчас этому вроде бы стали меньше внимания уделять. А так, отличий довольно много, просто многие их не всегда замечают
stas: (Default)

[personal profile] stas 2016-05-26 08:46 pm (UTC)(link)
Если их многие не замечают - то какая разница? Очевидно, ношение определённого типа одежды здесь рассматривается не просто так, абстрактно, а в контексте общего поведения и маскулинности-феминности. Однако если отличие состоит только в ценнике "штаны женские/штаны мужские" и большинство их не замечает - то мне кажется вполне очевидным, что делать выводы из ношения "мужской" одежды не имеет смысла. Т.е. если мужчина надевает платье (в нашем обществе - саудовцы вон вообще какие-то балахоны носят, у них свои темы), то это можно трактовать в контексте маскулинности и т.п., потому что у платья однозначная коннотация как женской одежды, и все это знают. А если женщина надевает рубашку с бирочкой "мужская", в остальном никак заметно не отличающуюся от рубашки с бирочкой "женская", то никаких коннотаций тут не будет. В этом-то и вопрос.

[identity profile] musatych.livejournal.com 2016-05-27 11:02 am (UTC)(link)
Вот типичный пример: http://stilett-1.livejournal.com/50386.html
stas: (Default)

[personal profile] stas 2016-05-27 05:14 pm (UTC)(link)
Хм... ну да, я признаюсь, с нравами современного российского чиновничества и поп-ТВ я плохо знаком... неужели для них и впрямь женщина в джинсах - диковинка? Во всяком случае в США это точно не так. Хотя, конечно, отделы женской и мужской одежды существуют, но точно так же существуют "женские" шампуни, бритвы, мыла и т.д., отличающиеся от "мужских" исключительно маркетингом. Ну, с одеждой, конечно, ещё покрой немного разнится, но в целом - исключая, конечно, платья и нижнее бельё - не разительным образом.

[identity profile] temur25.livejournal.com 2016-05-26 04:55 pm (UTC)(link)
Судя по всему, и с образованием коррелирует.... :-)
Это к вопросу, часто обсуждаемом в этом блоге

[identity profile] musatych.livejournal.com 2016-05-27 11:03 am (UTC)(link)
К вопросу об уровне образования: тут подвернулась замечательная карта Москвы, которая с ним тоже коррелирует: http://daily.afisha.ru/cities/1664-karta-tolerantnosti-v-kakom-rayone-silnee-ne-lyubyat-priezzhih/

[identity profile] temur25.livejournal.com 2016-05-27 11:15 am (UTC)(link)
Эта карта меньше всего говорит о толерантности. Среди квартиросьемщиков в цао нет уроженцев узбекских кишлаков, продающих наркотики и живущих дюжиной в одной комнате, как нет и спустившихся с гор покорителей белокаменной. Квартиры в центре снимает специфическая публика.
А вот в спальных районах "нерусских" постояльцев, наверное, треть.

[identity profile] musatych.livejournal.com 2016-05-27 02:49 pm (UTC)(link)
Да, народ комментирует в духе: "что-то интересное они замерили, теперь бы понять, что именно".

[identity profile] temur25.livejournal.com 2016-05-27 03:32 pm (UTC)(link)
Ну это примерно, как сравнивать количество обьявлений "не сдаем неграм" в нй и урюпинске, и делать из этого вывод, что в последнем более толерантные люди живут.

[identity profile] musatych.livejournal.com 2016-05-27 03:47 pm (UTC)(link)
А что, в НЙ есть такие объявления?

[identity profile] temur25.livejournal.com 2016-05-27 04:15 pm (UTC)(link)
Да вроде нет, представляю, как можно отхватить за такое. Я для примера просто.
Например, в тбилиси соседка жаловалась мне, что сдала квартиру студенту-негру, а потом не могла отмыть квартиру от его запаха 😃 на этом основании она сделала расистский вывод, что все они поголовно воняют.

[identity profile] alekcnova.livejournal.com 2016-05-26 07:52 pm (UTC)(link)
Где комменты про Гейропу и гомосексуализацию Запада? Ещё не добрались сюда любители гей-заговоров? ;)