kireev: (Default)
kireev ([personal profile] kireev) wrote2018-12-19 07:39 am

Разница электоратов Зеленского и Тимошенко по возрасту и регионам

Ничего не знаю о кампании Blue Dawn Monitoring, которая проводит опросы в Украине, но сами результаты у них не особенно отличаются от других фондов. Пара интересных моментов из последнего опроса о Тимошенко и Зеленском. Очень большая разница по возрастам и в первом и во втором турах. В первом так вообще огромная: Зеленский опережает Тимошенко в два раза среди молодых, ну уступает в несколько раз среди пожилых, где он вообще аутсайдер.



Во втором туре разница чуть меньше, но все же значительная.



В первом туре у Зеленского близкие результаты в Центре и на Востоке, но повышенный на Юге, за счет его Днепропетровской области, и пониженный на Западе. Кажется, что у Зеленского электорат по многим показателям будет похож на Тигипкона президентских выборах 2010 г. А во втором туре разница между Зеленским и Тимошенко в поддержке на Юго-Востоке и на Западе уже очень большая: электораты "бело-голубых" кандидатов явно переходят к Зеленскому, а не к Тимошенко.



Интересно было бы посмотреть по уровню урбанизации и по образованию. Надеюсь, скоро еще такие опросы будут, если, конечно, Зеленский будет баллотироваться.

[identity profile] dbmann.livejournal.com 2018-12-19 04:27 pm (UTC)(link)
скажите, а если результаты опросов неизвестной компании "почти не отличаются" от результатов опросов известных компаний, не логично ли сразу публиковать результаты опросов известных компаний?

почему-то у этой "компании" даже сайта своего нет. вот комментарий по этому поводу из Института Социологии Академии наук Украины:
http://i-soc.com.ua/ua/news/komentar-o.vishnyaka-z-privodu-publikacii-v-zmi-sociologichnih-danih-kompanij-blue-dawn-monitoring-ta-mizhnarodnij-doslidnickij-centr-vuri-ukraina-belgijsko-ukrainskij-doslidnickij-institut


[identity profile] kireev.livejournal.com 2018-12-19 04:34 pm (UTC)(link)
Если будет что-то интересное - обязательно буду. Причем, очень скоро будет пост и об опросах более известной компании.

[identity profile] dbmann.livejournal.com 2018-12-19 04:36 pm (UTC)(link)
ок, а этот, с позволения сказать, "опрос" вы продолжите считать настоящим и оставите в своем блоге?

[identity profile] kireev.livejournal.com 2018-12-19 04:41 pm (UTC)(link)
Я не знаю настоящий он или нет: результаты же очень правдоподобны. В своем блоге оставлю пока не увижу доказательств того, что такого опроса на самом деле не было.

[identity profile] dbmann.livejournal.com 2018-12-19 05:04 pm (UTC)(link)
не понимаю, какие еще доказательства тут нужны. опрос от явно "левой" конторы, не признаваемой украинским социологическим сообществом.
скажите, а к публикациям неизвестных СМИ или интервью с неизвестными экспертами вы так же относитесь?

[identity profile] kireev.livejournal.com 2018-12-19 05:07 pm (UTC)(link)
Так же это как? Я дал предостережение: я об этой конторе ничего не знаю. Но однозначного доказательства того, что такого опроса не было я все же не вижу. А доказательства могли бы быть такими же, как и бывали в случае фейковых опросов: нет никаких детателей по социально-демографическим группам, цифры явно нелепые или однозначно в чью-то пользу. Тут этого как раз нет.

[identity profile] vbux.livejournal.com 2018-12-19 10:11 pm (UTC)(link)
фейковая социология очень популярная технология в Украине, поэтому когда я вижу название неизвестной мне конторы, то дальше не читаю.

но из уважения к вашему блогу пришлось всё же просмотреть.

итого:

1. странная терминология. упоминаются «беженцы и переселенцы из АР Крым, г.Севастополя и ОРДЛО». слово «беженцы» неприменимо к внутренне перемещенным лицам, и в Украине ни одна приличная социологическая компания (равно как и ни одно СМИ) такой ляп не допустит.
2. странное описание методологии. например: «учтено количество граждан Украины, долгое время не находящихся на территории Украины». они базу Миграционки, что ли взломали?
3. очень большое количество опрошенных. 4053 человека — вдвое больше, чем стандартное исследование КМИСа или Центра Разумкова. заказывать «Рога и копыта Co» опрос с такой большой выборкой — безумие.
4. «опрос проведен по заказу нескольких клиентов» — тоже странная формулировка, никогда раньше не встречал) так и представляю, как приходят к ним в офис в Николаеве представители Тимошенко, Зеленского и Порошенко, вытряхивают из карманов мелочь и заказывают опрос)
5. и наконец о нереалистичности результатов. нереалистичность — это же не только тогда, когда кому-то десяток процентов дорисовывают. в данном случае всё тоньше — на уровне, кто кого опередит из кандидатов, топчущихся на одном электоральном поле.
режет глаз то, что у Мураева рейтинг вдруг оказался больше, чем у Бойко.
плюс в парламент «завели» партию Мураева, но оставили за бортом «Оппозиційну платформу — За Життя». ну и Оппоблоку, заодно, второе место «нарисовали»

[identity profile] kireev.livejournal.com 2018-12-19 10:19 pm (UTC)(link)
Согласен, это подознрительно. Но есть и моменты, которые говорят в пользу опроса, скажем, поддержка Зеленского по регионам - абсолютно правильная (об этом чуть позже из уже точно настоящего опроса). Даже странно, что они так правильно нарисовали без опроса.

[identity profile] mischko.livejournal.com 2018-12-20 09:01 am (UTC)(link)
Самое подозрительное, ІМНО - то, что результат на русском. Такого никто в Украине не делает, или мне не попадалось раньше.

[identity profile] luol-carmelo.livejournal.com 2018-12-19 04:41 pm (UTC)(link)
О господи, неужели Юлька победит?

[identity profile] abba65.livejournal.com 2018-12-19 04:57 pm (UTC)(link)
По всему выходит, что да.
Жаль.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2018-12-19 05:00 pm (UTC)(link)
Все же не по всему. Даже по этому опросу во втором туре у не и Зеленского равные проценты - в пределах стат.погрешности. Я видел другой, по которому Зеленский даже ведет.

[identity profile] abba65.livejournal.com 2018-12-19 06:53 pm (UTC)(link)
Увы, как верно сказано в комменте ниже, "Зеленский популярен у той категории, которая на выборы не ходит."
Отставание от Тимошенко среди 40+ - тяжелейшее, среди 60+ - фатальное.
Никаких шансов.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2018-12-19 06:56 pm (UTC)(link)
Это дает Тимошенко фору, но все же я бы не стал категорично говорить, что никаких шансов, так как у Зеленского и потенциал для роста больше: у нему меньше антипатии, чем к Тимошенко.

[identity profile] olegka35.livejournal.com 2018-12-19 07:16 pm (UTC)(link)
а у Порошенко какие шансы по Вашему?

[identity profile] kireev.livejournal.com 2018-12-19 07:18 pm (UTC)(link)
Как я в прошлом посте написал "Ситуация тяжелая, но не безнадежная". Точно я бы так цифры назвать не смог бы, поэтому сказал бы именно так: небольшие, но есть.

[identity profile] olegka35.livejournal.com 2018-12-19 07:28 pm (UTC)(link)
Реально ли какое то давление на Тимошенко и Зеленского админ ресурсом по вашему, чтобы Порошенко продвинуть?
Отказ в регистрации, например
Edited 2018-12-19 19:29 (UTC)

[identity profile] kireev.livejournal.com 2018-12-19 07:31 pm (UTC)(link)
Думаю нет: никаких причин им отказать в регистрации нет - это будет крупный скандал, от которого Порошенко только хуже будет.

[identity profile] ukraineson.livejournal.com 2018-12-19 06:18 pm (UTC)(link)
Зеленский популярен у той категории, которая на выборы не ходит. В реале, думаю, проценты у него будут значительно ниже.
Плюс фактор того, что его пока не топят. Как только он зарегестрируется, работа по мочилову начнется.
В общем, что я хотел сказать, не стоит его серъезно воспринимать

[identity profile] olegka35.livejournal.com 2018-12-19 07:14 pm (UTC)(link)
Трампа тоже не воспринимали)

[identity profile] sevabashirov.livejournal.com 2018-12-19 09:27 pm (UTC)(link)
Вот кстати да! Зеленского в СМИ любят сравнивать с актером Рейганом, но Рейган до президентства долго был именно политиком, занимая государственные должности, а вот Трамп действительно сразу в князи (хоть и совсем не из грязи, но "большие бабки" - это все же не политические структуры).

[identity profile] alghenius.livejournal.com 2018-12-21 01:55 am (UTC)(link)
он сначала возглавлял Гильдию киноактеров, потом долго был губернатором Калифорнии.

[identity profile] sevabashirov.livejournal.com 2018-12-21 06:21 am (UTC)(link)
О чем и говорю.

[identity profile] avs80.livejournal.com 2018-12-20 11:49 am (UTC)(link)
Порошенко должен прибавить непосредственно к выборам да и в день выборов голосовать будут ответственно. В опросах легче выбирать оппозиционных кандидатов (в/на Украине), а когда будет уже непосредственно выбор, то люди будут голосовать более консервативно. Как тут уже написали электорат Зеленского на выборы ходит плохо. Но электорат Юли ходит хорошо и это напрягает. Порошенко не подарок, но, имхо, лучше чтобы он на второй срок вышел

[identity profile] alghenius.livejournal.com 2018-12-21 01:50 am (UTC)(link)
За Порошенко будут голосовать только порохоботы...

[identity profile] vybory-91.livejournal.com 2018-12-25 09:54 pm (UTC)(link)
Эти социологи из Николаева, местные.