kireev: (Default)
kireev ([personal profile] kireev) wrote2021-03-22 09:39 am

Несколько интересностей о выборах в Нидерландах

Еще несколько интересных деталей прошедших недавно парламентских выборов в Нидерландах.

Во-первых, cоциально-демографические характеристики электоратов по данным Ipsos.

По полу. Самый женский электорат у Партии защиты животных! Прекрасно! Так же несколько более женский электорат у Зеленых левых. Самый мужской элкторат как у крайне правой JA21, так и у Denk - турецкое меньшинство.


По возрасту. Самый молодой электорат у Denk - молодые ииммигранты. Старше 70 лет у них вообще никого в выборке не нашлось, а абсолютное большинство младше 35 лет. Так же очень молодые социально-либеральные Volt и Зеленые левые, но так же и новая умеренно популистиская партия евроскептиков Форум за демократию. Самый пожилой электорат у Христианско-демократического призыва, Партии труда и Социалистов, у которых электорат даже старше, чем у партии 50+, которая защищает права пожилых людей. Вообще, интересно кто эти молодые люди, которые голосуют за 50Плюс.


Наконец, по уровню образования самая образованная новая либеральная и проевропейская партия Volt, а так же Демократы66 и Зеленые левые. Удивил относительноой образованностью Христианский союз. Наименее образованный электорат у Партии свободы, социалистов и 50Плюс: тут скорее ожидаемо.



Во-вторых, понравилась эта карта ведующей левой партии по муниципалитетам. Зеленые левые наиболее сильны в городах. У Партии Труда традиционно повышенная поддержка на севере страны. Социалисты их опередили в большй части остальной страны, особенно в ее южной католической части.

[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2021-03-22 04:40 pm (UTC)(link)
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[identity profile] alexey sakharov (from livejournal.com) 2021-03-22 08:22 pm (UTC)(link)
На вскидку из графика кажется, что среди избирателей больше мужчин, чем женщин. Это действительно так?!

[identity profile] kireev.livejournal.com 2021-03-22 10:46 pm (UTC)(link)
Не знаю, но на графике действительно кажется, что мужчин чуточку больше.

[identity profile] zavrrr.livejournal.com 2021-03-23 06:47 am (UTC)(link)
Из этого графика такой вывод сделать невозможно, все таки разная сумма голосов у партий и перевес +- несколько процентов в абсолютных цифрах не компенсируется.
Вообще для европейских стран характерно некоторое преобладание женщин среди электората, но в специфических условиях распределения явки могут быть и случаи когда мужчин окажется больше среди проголосовавших, например при относительно повышенной явки среди мигрантов первого поколения при одновременно пониженной явке в старших возрастах.

[identity profile] zavrrr.livejournal.com 2021-03-23 07:02 am (UTC)(link)
Вообще интересно что Зеленые часто заметно лучше выступают в городах, особенно крупных, и вообще в местах где абсолютно доминирует городской образ жизни, а реальную природу люди видели в лучшем случае по телевизору.
Возникает ощущение что в сознании определенной части общества природа ("окружающая среда") сейчас занимает примерно те же место, что и "добрые дикари" или "глубинный народ" во второй половине XIX века в умах городской интеллигенции.
Интересно, мне одному так кажется, или не кажется?

[identity profile] sevabashirov.livejournal.com 2021-03-23 07:21 am (UTC)(link)
Конкретно в Нидерландах города - отнюдь не каменные джунгли, и тем более образ жизни большинства горожан предполагает регулярное общение с природой.

[identity profile] zavrrr.livejournal.com 2021-03-23 07:45 am (UTC)(link)
Общение горожан с природой это как гостевой брак или посещение борделя - с реальной жизнью в окружении природы имеет мало общего.
Ну и спагетти которые растут на деревьях - отсюда эпидемия веганов и прочих агрессивных нравоучителей.

[identity profile] sevabashirov.livejournal.com 2021-03-23 07:55 am (UTC)(link)
Так Голландия же. Малоэтажки, цветы, велосипеды, Groene Hart. Это не Англия, не США, не Россия, не Китай, где крупный город - символ плохой экологии.

[identity profile] zavrrr.livejournal.com 2021-03-23 12:20 pm (UTC)(link)
При словах "плохая экология" моя рука тянется к пистолету (с). Это все равно что сказать "плохая математика" или "плохая биология" - отдает чем то в духе тов. Лысенко.

По теме.
С Голландскими городами близко не знаком так что охотно верю.
Все зеленые с которыми доводилось общаться - просто таки эталон ханжества и лицемерия вкупе с агрессивностью и необразованностью. Кроме истерических требований в духе "сделайте мне все хорошо чтобы природа была" они не способны на простейшее конструирование причинно-следственных связей, типа "если мы закроем электростанцию, как вы будете заряжать свой айфон чтобы писать гневные твиты?".
Именно поэтому и несколько странна их концентрация в городах, где вроде бы и образование и кругозор. Может при большем масштабе появится какая-нибудь закономерность, типа гетто в городах, где действительно дышать нечем и все плохо и образование в среднем три класса?
Ну и всегда интересно как проголосовали те три (полтора) процента кто реально работает на земле? Вангую что среди фермеров зеленые набирают процент немного отличный от нуля.

[identity profile] altes.livejournal.com 2021-03-23 02:41 pm (UTC)(link)
>гетто в городах, где действительно дышать нечем и все плохо и образование в среднем три класса?
Так ведь в посте есть статистика - у зелёных электорат более образованный, чем в среднем.
>Вангую что среди фермеров зеленые набирают процент немного отличный от нуля.
Тоже думаю, что среди них уровень поддержки зелёных один из самых низких.
Но вообще-то это всё не особенно удивляет. Во-первых, состояние окружающей среды затрагивает не только селян, но и горожан, в чём-то даже в большей степени. Во-вторых, энвайронментализм - это просто модный тренд, и многие его поддерживают из чисто идеологических, а не прагматических соображений. В-третьих (возможно, самое главное), идеология зелёных не сводится к экологии. Типичные зелёные - сторонники свободной иммиграции и приёма беженцев, феминизма, прав ЛГБТ, пацифизма и (в подавляющем большинстве случаев) евроинтеграции. Всё это популярно прежде всего среди хорошо образованной городской молодёжи.

[identity profile] altes.livejournal.com 2021-03-23 02:10 pm (UTC)(link)
>Это не Англия, не США, не Россия, не Китай, где крупный город - символ плохой экологии.
Если так, то именно поэтому можно было бы ожидать меньшего уровня поддержки зелёных в голландских городах. Но вообще-то зелёные популярны в крупных городах далеко не только в Нидерландах, да это и не удивительно.

[identity profile] oleg-lisowski.livejournal.com 2021-03-23 01:58 pm (UTC)(link)
Зелёные — это левые проевропейские либералы, "новые левые" понятно, что их самый типичный избиратель это молодые образованные космополитичные горожане.

[identity profile] sleepingtoss.livejournal.com 2021-03-23 08:25 am (UTC)(link)
Из незамеченного:
SGP - партия протестантских фундаменталистов, которая вплоть до начала 21-го века боролась против предоставления права женщинам участвовать в выборах. Отказались от этого требования только под угрозой запрета на участие в выборах, но до сих пор остаются главными борцами с феминизмом. При этом среди их электората примерно поровну мужчин и женщин, даже чуть больше женщин.

JA21 - партия, которая недавно откололась от FvD после целой серии внутренних скандалов. Лидер FvD много чего неаккуратно наговорил, что вызвало скандалы, исход из партии и образование JA21 - куда собрались люди более аккуратные и склонные следить за языком. JA21 составили красивую партийную программу без очевидно неприемлемых для мэйнстрима и нереалистичных в текущей ситуации требований и выдвинули двух лидеров разного пола. Итог: FvD получили 8 мандатов и равное количество мужчин и женщин среди электората, а в JA21 перешли по большей части мужчины и они набрали всего 3 мандата. JA21 также отличается от остальных ультраправых партий средним уровнем образования избирателя - за них голосовали более образованные и понимающие "правила игры".

Было бы интересно посмотреть на карту для ультраправых партий - PVV, FvD и JA21. Единственное что, нужно подумать как сделать карту информативной, учитывая что у партий соответственно 17, 8 и 3 мандата. В сумме около 20% избирателей проголосовали за ультраправых, а всего партии правее центра набрали 86 мандатов из 150.
Edited 2021-03-23 08:26 (UTC)

[identity profile] caunte.livejournal.com 2021-03-23 09:41 am (UTC)(link)
Еще интересные карты по выборам в Нидерландах.

Карта по идеологическим лагерям. https://twitter.com/Jossedevoogd/status/1373302492453294080/photo/1

Карта первых мест без VVD. https://twitter.com/OryxMaps/status/1373353686991265793

[identity profile] olegka35.livejournal.com 2021-03-23 12:42 pm (UTC)(link)
Александр, а помните у вас в блоге был специалист по Израилю и их выборам? Не напомните логин, пожалуйста?