kireev: (Default)
kireev ([personal profile] kireev) wrote2022-02-19 08:18 am

Занимательная картография

via [livejournal.com profile] kostaki:


Агентурной разведкой народной милиции ДНР добыт план украинской наступательной операции против независимых республик" - сегодняшняя новость, а вместе с ней распространяется карта с пушечками и стрелочками.

Сразу бросается в глаза, прямо вызывающе: эта карта точно не официальная украинская. Надписи "Донецкая народная республика" и "Луганская народная республика" - никак не украинского генштаба.

И флажки. Из-за них карту не публикую, чтобы не нарваться на "пропаганду экстремизма и фашизма". Флажков семь: шесть "бендеровских" красно-черных и один возле Волновахи - с руной "волчий крюк". Однозначно для публики, а не внутренний для работы.

Получается, что без вариантов иллюстрация, нарисованная своими силами для своих. И доверять версии про наступательный план - только если в принципе доверяешь "агентурной разведке народной милиции". Вслепую.


Карту уже публикую я.



Вот официальный представитель НМ ДНР полковник Эдуард Басурин на фоне этой карты говорит, что это действительно добытый разведкой секретный украинский план.



Update: в комментах убедили, что это перерисовка с украинской карты.

[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2022-02-19 04:19 pm (UTC)(link)
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Армия (https://www.livejournal.com/category/armiya?utm_source=frank_comment), Криминал (https://www.livejournal.com/category/kriminal?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Эзотерика (https://www.livejournal.com/category/ezoterika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[identity profile] gent1e-breeze.livejournal.com 2022-02-19 04:22 pm (UTC)(link)
Детали решают все.

[identity profile] lx-photos.livejournal.com 2022-02-19 04:26 pm (UTC)(link)
+

[identity profile] igor-abramov.livejournal.com 2022-02-19 04:47 pm (UTC)(link)
Картинка вообще нескладная и неправдоподобная. Армейские карты иначе выглядят. И обозначения там иные. Больше похоже на утечку из детского клуба Юный Агрессор. Равно как и предыдущие карты якобы за противоположную сторону.
Edited 2022-02-19 16:48 (UTC)

[identity profile] ilvas.livejournal.com 2022-02-19 04:53 pm (UTC)(link)
И на русском...

[identity profile] alghenius.livejournal.com 2022-02-19 05:06 pm (UTC)(link)

Ну это копия. Волчий крюк это азовцы. Это не украинский оригинал, а результат работы разведки ДНР

[identity profile] topotopotan.livejournal.com 2022-02-19 04:56 pm (UTC)(link)
Общение с квохчущими обитателями курятника, беспорядочно бегающими в соцсетях, по поводу активно навязываемой Белым Домом "войны", до боли напоминает такой же ажиотаж, но весной-летом 2020 года по поводу "чудовищной эпидемии ковида". В лицах - всё то же: бездумный страх, паника, злоба, назойливый идиотизм, дикая склонность верить любому бреду, который несется из репродукторов мирового агитпропа.

Всё по новой! Причем даже контингент практически тот же: те же люди, которые год назад хлопали крыльями и настойчиво уверяли в чрезвычайной необходимости масок, локдаунов и вакцин - теперь с той же незамутненной уверенностью твердят о "России - поджигателе войны", а также о святой и непорочной Украине, которая, конечно, и в мыслях никогда не имела силой вернуть себе территорию Донбасса.

Какой-то вечный отряд отвакцинированных дебилов. Но, с другой стороны - а как иначе? Ведь обработка несчастных ведется РОВНО теми же силами и с таким же тотальным размахом. Левые дебилы один раз обожглись на "ковиде", но ничего, естественно, не поняли и теперь с тем же энтузиазмом повелись на другую разводку от тех же господ. Только на месте ковида теперь Россия - такой же "враг" всего человечества. А на месте той "бабушки", которую надо непременно спасать - Ненька Украина.

Теневые бенефициары очередного массового приступа безумия остаются такими же теневыми бенефициарами.

[identity profile] evlasov.livejournal.com 2022-02-19 05:55 pm (UTC)(link)
Ну, начнем с того, что люди не те же. И закончим, пожалуй.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2022-02-19 06:12 pm (UTC)(link)
Деточка, тебя разве не учили ссылаться на автора текста, который ты копипастишь?

[identity profile] artimage-su.livejournal.com 2022-02-19 06:18 pm (UTC)(link)
план добыт, никто в здравом уме его оригинал распространять не будет. естественно перерисовка.
не доверяем? нормально.
но чо как там с доверием карт западных сми, уверявших о нападении в час ночи 16-го числа?

нарисовка

(Anonymous) 2022-02-19 09:58 pm (UTC)(link)
Не перерисовка, а нарисовка. Нарисовали для внутреннего потребления, чтоб оправдать собственное наступление. Примерно как недавно россияне обделались с обстрелом страницы Луганская, когда пытались выдать ее за ЛНР-овскую территорию обстрелянную украми, а потом оказалось что на самом деле украинская территория, обстрелянная русскими. Топорно работают.

[identity profile] artimage-su.livejournal.com 2022-02-19 11:39 pm (UTC)(link)

Я даже сходил по новостям перепроверить, кто на ком стоял. И оказалось, что ты, аноним, врун. Уж насколько, например, Кунгуров не любит россиян, но он последним постом повозил по луже именно украинцев, выдавших пробоину в детсаде за лнр-овский снаряд.
Топорно, аноним, работаешь.

[identity profile] ivansvistunov.livejournal.com 2022-02-19 06:34 pm (UTC)(link)
Просто сделали перивод

[identity profile] tov-y.livejournal.com 2022-02-19 06:35 pm (UTC)(link)
Про публикую / не публикую я чего-то совсем не понял :(
А волчий крюк — это перечёркнутая буква "И", а вовсе не "N" или "Z".

[identity profile] tijd.livejournal.com 2022-02-19 06:50 pm (UTC)(link)
Следует сравнивать с предыдущими картами.

Here's another alleged Ukrainian plan for a military offensive against DPR and LPR - from August 2015.

Obviously, no offensive followed. These reports are used by Russia to scare civilians in Donetsk and Luhansk.https://t.co/FAM7bOOO90

17/x pic.twitter.com/mthxJt2jJ4

— Alex Kokcharov (@AlexKokcharov) February 19, 2022


А также с картами, на которых изображается не воображаемая, а существующая реальность.

Compare these two maps by @CSIS. The first one is from 27 January and the second from 18 February. pic.twitter.com/S0vdbMiipH

— Konrad Muzyka - Rochan Consulting (@konrad_muzyka) February 20, 2022
Edited 2022-02-20 17:38 (UTC)

[identity profile] sjtonic.livejournal.com 2022-02-19 07:18 pm (UTC)(link)
Не совсем так. Несколько дней назад в твиттере я видел отрывок репортажа Первого канала, причем подводку выполняла Катерина Андреева с накачаными губами.
Кратко демонстрировали "украинскую" карту и акцентировали внимание что она выполнена по НАТОвским правилам. Я обратил внимание, что надписи были сделаны на украинском.
А потом показали карту, которую перерисовали по собственным (советским) требованиям и по ней объясняли "план наступления"

[identity profile] dima1989.livejournal.com 2022-02-19 07:28 pm (UTC)(link)
Свежо предание, но верится с трудом. Хотя возможно, донбассянам дали некие старые планы наступления эпохи Порошенко.

[identity profile] kirilenko1.livejournal.com 2022-02-19 07:55 pm (UTC)(link)
Здесь (https://www.1tv.ru/news/2022-02-17/421281-dokumenty_ukrainskogo_genshtaba_o_zahvate_donbassa_v_rukah_razvedki_dnr) в сюжете прямо говорится, что эта карта составлена донецкими военными на основе добытых у Украины материалов.
Edited 2022-02-19 19:55 (UTC)

[identity profile] kireev.livejournal.com 2022-02-19 08:33 pm (UTC)(link)
Теперь убедили.

[identity profile] mikhail seleznev (from livejournal.com) 2022-02-20 08:24 pm (UTC)(link)
У них там до сих пор сюжет с распятым мальчиком висит. это я к тому, что если на геббельс-тв что-то "прямо говорится", то это еще не обязано быть истиной. А как бы даже и не наоборот.

[identity profile] kriptonik.livejournal.com 2022-02-19 08:20 pm (UTC)(link)
Они у долбоеба Коротченко уроки брали? Актерская игра один в один😁😁

[identity profile] chilaeg.livejournal.com 2022-02-19 09:12 pm (UTC)(link)
Ржу! Эту карту пусть скрутят в трубку и засунут себе в ...

[identity profile] hirelingofnato.livejournal.com 2022-02-20 06:36 am (UTC)(link)
Идея десанта в Новоазовск в таком виде как на этой карте мне представляется неправильной. Одно дело, если бы морпехи, закрепившись в городской черте, ожидали бы подхода сухопутчиков вдоль берега, оттягивая на себя силы противника. Но им предлагается развивать наступление вдоль русской границы на Тельманово, а сухопутчики типа пойдут почти параллельным курсом. Это нонсенс: противник тут же ударит во фланг, причем весьма вероятно что в оба фланга, как в 2014 — и будет как в 2014. Ну или предполагается такой численный состав десанта, чтобы эффективно оборонять фронт в форме языка, но после встречи в Тельманово эту толпу надо будет оперативно перебрасывать на более угрожаемые участки, а это довольно нетривиально логистически.

[identity profile] alexey sakharov (from livejournal.com) 2022-02-20 07:02 pm (UTC)(link)
Да, эта карта не выдерживает критики с точки зрения именно реалистичности военных действий. Абсолютно согласен по поводу Новоазовска -- редкостный маразм. Меня ещё поразила стрелка между Дебальцево и Енакиево. Это какими же слабоумием и отвагой надо обладать, чтобы наступать по такому направлению? Совершенно очевидно, что отступить назад уже не получится.

[identity profile] 123321mihail.livejournal.com 2022-02-20 03:56 pm (UTC)(link)
Значит, война? 22 февраля внеочередное заседание совфеда

[identity profile] robert1995x.livejournal.com 2022-02-20 04:19 pm (UTC)(link)
Вряд ли. Вот позитивная новость: https://www.gazeta.ru/politics/news/2022/02/20/17319055.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

[identity profile] 123321mihail.livejournal.com 2022-02-20 04:52 pm (UTC)(link)
К сожалению, наши западные партнеры не пошли на деэскалацию конфликта, по-прежнему подталкивают киев к силовому варианту, Россия не намерена терпеть дальнейшего роста напряженности и угрозы для русскогоязычного населения Донбасса. Для нас важно предовратить гуманитарную катастрофу и спасти жителей Донбасса от геноцида и бандеровских батальонов. Таким образом, встреча прошла безрезультатно. Как будут в дальнейшем развиваться события, смотрите программу время.
Вот примерно так, скорее всего закончится эта встреча
Edited 2022-02-20 16:52 (UTC)

[identity profile] robert1995x.livejournal.com 2022-02-20 05:11 pm (UTC)(link)
Сам факт встречи уже говорит о том, что Путин (в реальности) никуда вторгаться не собирается

[identity profile] 123321mihail.livejournal.com 2022-02-21 08:27 pm (UTC)(link)
Сбывается мог прогноз...

[identity profile] robert1995x.livejournal.com 2022-02-22 02:38 am (UTC)(link)
Это всё печально. Остаётся надеяться, что до отключения свифта дело не дойдёт.

[identity profile] 123321mihail.livejournal.com 2022-02-22 09:03 am (UTC)(link)
Тут главное, чтобы не дошло до войны, бог с ним, со свифтом

[identity profile] robert1995x.livejournal.com 2022-02-22 09:13 am (UTC)(link)
НАТО вроде сразу заявило, что впрягаться за Украину не будет. А украинская армия одна не способна противостоять российской.

[identity profile] 123321mihail.livejournal.com 2022-02-22 09:38 am (UTC)(link)
Там все же 350 тысяч под ружьем, плюс 850 танков как миниму, системы пво и ракетное оружие. Плюс куча западного оружия. Как-то не верится в лёгкую прогулку при таких вводных.

[identity profile] robert1995x.livejournal.com 2022-02-22 09:42 am (UTC)(link)
Ну а где это всё? Почему Украина с таким вооружением ещё не взяла Донецк?

[identity profile] 123321mihail.livejournal.com 2022-02-22 09:56 am (UTC)(link)
Это все появилось сравнительно недавно, оружие так вообще последние месяцы. С чем, собственно связано начало обострения в ноябре — как у всу появились байрактары. Почему они не наступали? Во-первых, это привело к признанию их агрессии и срыв минска-2, во-вторых, это начало боев с ВС РФ, то есть шансов на победу нет, максимум ничья, в третьих, власти Украины понимают, что восток Донбасса откололся, но не видят хорошего выхода для себя, только капитуляция с признанием потери лднр. А это политическая смерть для любой украинской власти. Нет выхода, идеальным для Украины было состояние до этого дня, перестрелки на линии фронта, а там как будет. Но не пооучилось .

[identity profile] imlorton.livejournal.com 2022-02-20 05:55 pm (UTC)(link)
Ого тоесть "Киев" решил напасть как раз когда возле границы собралось 150к войск РФ? Да, верим, вы сказочный или играете роль "спецагента"?

[identity profile] 123321mihail.livejournal.com 2022-02-20 06:01 pm (UTC)(link)
Это я представил типичные сообщения наших СМИ. Как примерно они описывают ситуацию для населения. Видимо, получилось реалистично, если вы поверили, что я написал от себя. Видимо, попытка иронизировать не удалась

[identity profile] imlorton.livejournal.com 2022-02-20 06:24 pm (UTC)(link)
А лол извиняюсь))

Я лазил по разным проросийским каналам и там много сообщений в подобном вашему тоне.

[identity profile] 123321mihail.livejournal.com 2022-02-20 06:30 pm (UTC)(link)
И я о том же. А вы из Киева?

[identity profile] imlorton.livejournal.com 2022-02-21 12:23 pm (UTC)(link)
Допустим со Львова

[identity profile] sevabashirov.livejournal.com 2022-02-21 05:20 pm (UTC)(link)
Складывается ощущение, что среди читателей этого блога львовских юзеров даже больше, чем киевских (и больше, чем из четырех ~миллионников вместе взятых), хотя в целом по ЖЖ такого перекоса нет, всё ожидаемо: https://livedune.ru/livejournal/country/ukraine

[identity profile] pivovaroffs.livejournal.com 2022-02-21 06:04 am (UTC)(link)
> Ого тоесть "Киев" решил напасть как раз когда возле границы собралось 150к войск РФ?

Ну а какие у них особо варианты? Взаимные обстрелы усиливаются, через неделю-другую их интенсивность станет такой, что военные и мирные потери украинской стороны не позволят и далее вести позиционную войну. Далее два варианта — или переговоры, или силовое решение проблемы. Переговоры уже объявлены невозможными, а для силового решения США любезно прислали пару десятков самолетов с оружием.
Что касается российских войск — да, для киевской власти это будет непростое решение. Но запад делает достаточно много, чтобы обеспечить их невмешательство.

[identity profile] imlorton.livejournal.com 2022-02-21 12:26 pm (UTC)(link)
"у них"

Ну какбы "с нашей" стороны никто не собираеться нападать, только обороняться. Для обычнчых людей, и для властей Украины "нападать на ДЛНР" когда на границе разгорнутая группировка войск РФ выглядит безумством.