kireev | (no subject)

Entry tags:

фальсификации

(no subject)

Нападение на Григория Белонучкина

di09en, заставило меня подумать, что мне тут хорошо в США писать о выборах в России, о фальсификациях, но есть люди, которые добиваются правды на месте событий. Я могу звонить председателю ТИК Ярковского района и от имени заместителя председателя ЦИК грозить наказаниями в случае фальсификации. Это безопасно, но малоэффективно. Но Григорий Белонучкин доводит дело о фальсификации в своем Долгопрудном до суда. Если бы у каждого в России была такая гражданская позиция - страна была бы другой. В гуще цинизма, пофигизма, невежества и вседозволенности человек занимался реальным делом и за это пострадал.

Насколько Григорий Белонучкин заслуживает высокой оценки своей деятельности, настолько же низкой заслуживает люди, которые совершают одно из самых гнусных и бессмысленных преступлений - фальсификация выборов. Кому помогли, скажем, фальсификации на президентских выборах? Никому. Медведев бы и выиграл и без них, но они только подмочили легитимность его избрания. Все, кто серьезно занимается выборами, знает, что фальсификации были (Чуров к их числу не относится). Прямо на сайте ЦИК смотришь и видишь фальсификации. Их никогда не исправишь - они навсегда останутся в истории. На века. Настоящие результаты выборов потеряны для людей безвозвратно. Навечно утрачен бесценный источник знаний о россиянах, их политических предпочтениях, ментальности, настроениях. Эти знания обогатили бы электоральную географию, позволили бы сделать красивые карты, узнать какие-то любопытные тенденции о российском обществе, о географии, экономике и политике страны. Но говну, которое наверняка называет себя патриотами России, на это наплевать. Они просто поссали на этот фонтан знаний и готовы физически устранить любого, кто им мешает это делать.

Именно безвратно утерянная информация для меня самая большая потеря. Ее не вернуть, пятно на фальсификаторах останется всегда, поэтому даже не знаю, что они еще могут сделать, чтобы возместить эту потерю, разве что забраться на крышу самого высокого здания, которое они видят, и спрыгнуть с него. А Григорию Белонучкину желаю скорейшего выздоровления.

Flat | Top-Level Comments Only

Полностью разделяя отношение к фальсификаторам и мерзавцам, напавшим на Белонучкина, отмечу все-таки, что фальсификации редко бывают бесцельными. Так и здесь - я не уверен, что победа у Медведева была так уж гарантированно в кармане. Помнится, Белановский рассказывал, что по данным социологов отношение "простых людей" к процедуре "наследования" - скорее, отрицательное, так что в честном противостоянии Медведева с кем-то, допустим, типа Касьянова все было бы не вполне очевидно. Тот же Касьянов - с одной стороны, вроде бы и оппозиционер, а с другой - опытный руководитель (стоял во главе путинского правительства побольше, чем Медведев служил вице-премьером). Так что для надежности просто необходимо было сперва отсечь опасных кандидатов, а потом обеспечить победу в первом туре. А для отсечения опасных кандидатов необходимо было не допустить в думу СПС и Яблоко (которые в противном случае могли бы выдвинуть кандидата без сбора подписей). Так и получается - без Чурова никуда.

Я сказал, о "бесполезности" фальсификаций, а не о "бесцельности". На счет Касьянова, СПС и Яблока вынужен совершенно не согласится с Вами. Конечно, Каьснов - опытный руководитель, но все же он явно никаким образом не мог составить серьезную конкуренцию Касьянову. Его рейтинг был на уровне 1% на момент снятия. Скорее участие Касьянова придало бы большую легитимность этим выборам! Собственно, я не уверен, что Кремль был категорически против участия Касьянова. На счет недопущения в Думу Яблока и СПС еще смешнее. Чуров занимает примерно 1% от суммы факторов по которым Яблоко и СПС не прошли в Думу. Яблоко набрало полтора процента, а СПС один при семипроцентном барьере. Да, фальсификации у них немножко отняли, но давайте согласимся, что основные причины их непрохождения уж точно не зависят от Чурова.

Необходимость фальсификаций (а также отсечение опасных кандидатов) диктуется внутренней логикой существования полуавторитарных режимов. Легитимность выборов тут приносится в жертву ради "делегимитизации" оппозиции как таковой.

Я согласен с этой внутренней логикой. Но я не согласен, что если бы, скажем, Касьянова зарегистрировали, дали полную спободу говорить все что угодно, не мочили бы в СМИ, что он бы мог составить хоть какую-то конкуренцию Медведеву. Про Яблоко и СПС я вообще молчу, их даже снимать не понадобилось.

Саша, согласен с тобой. Восемь лет правления Путина свели российскую оппозицию на совершенно маргинальный уровень - и они еще между собой грызутся (не без помощи власти, возможно).

Белонучкин - Молодец, спору нет. Но он пока один.

Я голосовал в Варшаве - намеревался взять бюллетень с собой, как не раз делал. Но, поглядев на афишу со всеми кандидатами (одна фотография клоуна Богданова чего стоит - даже если он кремлевский клоун), проголосовал за Медведева, хотя в полной мере сознаю, что это были никакие не выборы. Однако, это моя страна, и голосовать как-то надо.

Цель фальсификации на думских выборах была - лишить Яблоко и СПС процентов, необходимых для госфинансирования.

Кто-то в Кремле ожидал, что Яблоко или СПС получит более 3% голосов? Фальсификациями их лишили в лучшем случае 10% от того, что они до этого не добрали. К тому же это не может быть единственной целью фальсификаций, потому что голосов недосчитались ВСЕ партии, кроме Единой России.

извините на недобром слове - вы оторвались от ground truth.

важность выборов была понята путиным , поэтому он запретил вбросы не круглого числа бюллютеней (500) 1000 итд

чтобы бедные гэбисты не обсчитались на участках.

им цифры известны очень точно. еще до начала фальсификации.

в Америке , кстати ,тоже фальсифицируют - но только в одном штате.
Остальные малозначны.

a вот почему эти данные должны быть доступны Вам (нам) - не очень легко обьяснить . Им.
Может, кто то еще верит в народовластие?

"он запретил вбросы не круглого числа бюллютеней (500) 1000 итд" Откуда эти данные?

В Америке в каком штате фальсифицируют?

А почему эти данные легко доступны мне - потому что в интернете есть данные со всех участков. Это еще давно закон приняли, но отменять его уже было бы совсем неудобно и необъяснимо, да и без надобности.

я говорил про те цифры, что докладываются вовкиной бригаде, а не нам с вами

про Нью Хэмпшир пора бы уже американцу и самому знать

я хочу вам внушить , что когда вы мусолите этих клинтонов-обам :это не наука , а тоже служение кремлевско - вашингтонскому обкому.

а образованные россияне отказались от флэшмоба в пользу Зю в первом туре не потому, что против они социал- демократии, а потому что слишком верят в силу фальсицирующую чеки, верили в то, что их обязаны раздавить в один тур, что второго тура не допустит Чуров чтобы ни пришлось применять против толпы.
только
по тбилисскому варианту.

Второй тур - это крещатик.

Настоящие результаты выборов потеряны для людей безвозвратно.
Это не совсем так.
Существуют свидетельства наблюдателей. По ним можно с хорошей точностью восстановить реальную картину. Если заняться этим, то есть собрать все эти свидетельства вместе.

Flat | Top-Level Comments Only