kireev: (Default)
kireev ([personal profile] kireev) wrote2008-10-16 12:18 am

Реакция на дебаты

На этот раз моя реакция на третьи и последние дебаты между Обамой и МакКейном несколько отличается от первых опросов. Мне показалось, это были лучшие дебаты для МакКейна из всех трех. Обама выступил неплохо, но мне показалось это была либо ничья, либо небольшое преимущество МакКейна. Но как я говорил, объективная оценка успешности выступления кандидатов на дебатах - это опросы общественного мнения. Обычно они как раз являются не самыми лучшими советчиками, но в данном случае, цель кандидатов на пост президента на дебатах - произвести как можно лучшее впечатление на электорат, победить на выборах.  Поэтому я согласен признать, что мои впечатления отличаются от объективной успешности или неуспешности выступления кандидатов на дебатах. Это если, конечно, более серьезные опросы которые выйдут позже, не опровергнут первые опросы, которые пока в одни ворота: победа Обамы. Причем, уже третья подряд.

Тут есть еще пара моментов. Совсем успешно в последебатовских опросах МакКейну выступить крайне сложно. Во-первых, Обама просто хороший оратор и лично более обоятелен, чем МакКейн. Во-вторых, у Обамы выгодная позиция: он в оппозиции к непопулярному режиму. Поэтому, как я говорил, если Обама необматерит белую старушку из аудитории или не признает, что он мусульманин, разгромить его практически невозможно. Поэтому когда мы смотрим на первые опросы 2004 г., на которых Керри разгромил Буша, тогда послевыборные опросы показали, что Керри на дебатах победил, но сейчас после этих дебатов респонденты считают, что Обама даже больше победил. Хотя вряд ли кто-то из серьезных наблюдетелей возьмется спорить, что на этих дебатах Обама и близко не разгромил МакКейна, как тогда Керри Буша. Тогда почему же респонденты так отвечают? Потому что на их ответы оказывает влияние тот факт, что Обама более популярен и харизматичен, чем Керри и то, что экономическая ситуация играет против республиканцев, за демократов; жажда перемен играет за демократов и против республиканцев и т.д. То есть сами оценки респондентов очень даже могут быть необъективными, хотя они и являются объективным показателем успешности или неуспешности выступления кандидатов на дебатах. Это несколько парадоксально, но лишь на первый взгляд. Да, у Обамы есть форы дебатах и они ему очень помогают, хотя МакКейн очень старался и на мой взгляд неплохо подготовился. Но реальность такова, что эти дебаты открывают Обаме прямую дорогу к президентству, если, конечно, до выборов не случиться что-то крупное и непредвиденное.

[identity profile] just-greedy.livejournal.com 2008-10-16 06:18 am (UTC)(link)
Мне кажется Барак немного забылся. Его целью должно являться не выигрыш дебатов, а всей президентской кампании.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2008-10-16 06:25 am (UTC)(link)
В чем конкретно они забылся?

[identity profile] just-greedy.livejournal.com 2008-10-16 06:28 am (UTC)(link)
В том, что на этих дебатах Обама только защищался. Он боялся их проиграть, видимо слова дедули, о том, что он выпорит Обаму сильно его напугали, вот он и сидел, ждал..

[identity profile] just-greedy.livejournal.com 2008-10-16 06:28 am (UTC)(link)
..какой-нибудь гадости

[identity profile] kireev.livejournal.com 2008-10-16 06:35 am (UTC)(link)
Да, тут я согласен. Обама played it safe. Но его устроила бы и ничья, а МакКейна нет, так что у них и задачи разные стояли.

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2008-10-16 06:44 am (UTC)(link)
Все последние опросы показывают на то, что у independents в этом сезоне резко выраженная аллергия на критику. Всех уже задолбало слушать ругань между кандидатами, "пора и делом заняться". Поэтому МкКейн с его тактикой "облить Обаму как можно больше грязью" последнее время так резко и проседает и дебаты проигрывает.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2008-10-16 06:49 am (UTC)(link)
Возможно так. Но МакКейну ничего не остатеся делать, как атаковать.

[identity profile] tudousi.livejournal.com 2008-10-16 06:27 am (UTC)(link)
мне, кстати, тоже показалось, что Маккейн в этот раз выиграл. Обама немного беззубо выглядел, видимо, это было частью стратегии, но мне показалось, что ему нужно было бы быть поактивнее и поагрессивней.
ну и почему-то почти все перепалки заканчивались на репликах Маккейна, то есть он оставлял за собой последнее слово.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2008-10-16 06:45 am (UTC)(link)
Да, я тоже обратил внимание, что ведущий чаще всего в перепалках оставлял последнее слово за МакКейном...

The best debate moment

[identity profile] izsandiego.livejournal.com 2008-10-16 06:47 am (UTC)(link)

Re: The best debate moment

[identity profile] kireev.livejournal.com 2008-10-16 06:48 am (UTC)(link)
Это разве не фотошоп?

Re: The best debate moment

[identity profile] kireev.livejournal.com 2008-10-16 07:21 am (UTC)(link)
Офигеть!

Re: The best debate moment

[identity profile] profpr.livejournal.com 2008-10-16 01:34 pm (UTC)(link)
Да, я помню этот момент - Маккейн запутался после дебатов, с какой стороны обойти стол, заметался, и попытался превратить это в шутку. Шутка не удалась.

[identity profile] gaus.livejournal.com 2008-10-16 10:58 am (UTC)(link)
Водопроводчик Джо - это хороший ход.
Только поздно.

[identity profile] profpr.livejournal.com 2008-10-16 01:32 pm (UTC)(link)
А на мой взгляд это очень неудачный ход. Как и Джо сикспак. Много ли людей себя с ними ассоциирует? Раздражало откровенно.

[identity profile] gaus.livejournal.com 2008-10-16 03:20 pm (UTC)(link)
Джо - это реальный человек, а не архетип.

Обама утверждал, что его налоги не повредят среднему классу. Но вот есть Джо.

[identity profile] profpr.livejournal.com 2008-10-16 03:31 pm (UTC)(link)
Но ведь Джо повышение налогов не грозит, он сам об этом сказал вчера в интервью Кати Корик. Джо только надеется заработать кучу денег.

:)

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2008-10-16 05:30 pm (UTC)(link)
А пока он их вообще платит ровно столько, сколько сам считает справедливым: http://dailykos.com/storyonly/2008/10/16/123539/11/77/632515

[identity profile] schiggorat.livejournal.com 2008-10-16 11:21 pm (UTC)(link)
Мне тоже показалось, что McCain удачно выступил в этих дебатах. Время покажет, но тенденции на финансовых рынках указывают: "It's time for change" - вот понютно ли это слесарю Джо, другой вопрос.