kireev: (Default)
kireev ([personal profile] kireev) wrote2010-07-30 06:33 am

Общественное мнение в Пакистане

Какие милы люди, однако, живут в Пакистане. Согласно этому опросу Pew Research:

85% поддерживают сегрегацию мужчин и женщин на рабочем месте
82% поддерживают забрасывание камнями за супружескую измену
82% поддерживают порку или отрубание рук за кражу.
76% поддерживают смертную казнь за уход от ислама.

есть ещё порох в семенниках

[identity profile] demographer.livejournal.com 2010-07-30 11:24 am (UTC)(link)
на зависть РПЦ

[identity profile] fortinbras.livejournal.com 2010-07-30 01:27 pm (UTC)(link)
я удивлён. Ну руки там ворам отсекать или казнить за выход из Ислама, ещё куда ни шло.

Но мучительная казнь за поход налево... Суровые пакистанские парни.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2010-07-30 02:02 pm (UTC)(link)
А мне казнь за выход из ислама кажется такой же дикостью. Казнь за то, что человек больше не согласен с твоими убеждениями - самое настоящее варварство.

[identity profile] fortinbras.livejournal.com 2010-07-30 02:32 pm (UTC)(link)
Ну да, конечно. Но, очевидно, 76% опрошенных не собираются покидать Ислам, а 82% - воровать. Поэтому их настроение понять можно, на себя они эти ужасы не примеривают. А вот, что 82% пакистанцев не рассматривают себя как возможных участников адюльтера - это нетривиально. Высокоморальненько.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2010-07-30 02:37 pm (UTC)(link)
Я все же с трудом могу понять настроение тех, кто ислам покидать не собирается, но других за это казнить намерен. Но на счет измены, как написано ниже, это прежде всего женская измена.

[identity profile] ign.livejournal.com 2010-07-30 02:52 pm (UTC)(link)
http://en.wikipedia.org/wiki/Apostasy_in_Islam

Там вообще много интересных фактов, например, в противовес "измене" это наказание применяется только к мужчинам.

[identity profile] fortinbras.livejournal.com 2010-07-30 02:53 pm (UTC)(link)
За измену наказывают обоих любовников, и мужчину и женщину.

[identity profile] ign.livejournal.com 2010-07-30 02:55 pm (UTC)(link)
То есть наказывают мужчин, которые имели связь с замужними женщинами, а не женатых мужчин с любовницами?

[identity profile] fortinbras.livejournal.com 2010-07-30 03:38 pm (UTC)(link)
Zina (زنا) is an Arabic term for extramarital or premarital sex. Strict Islamic law prescribes severe punishments for men and women for the act of Zina. Premarital sex may be punished by up to 100 lashes, while adultery is punished by Rajm (stoning), according to some interpretations of the Islamic law. Punishing by stoning is not mentioned in the Quran, and is based solely upon hadith.

[identity profile] ign.livejournal.com 2010-07-30 03:45 pm (UTC)(link)
Понятно, но вопрос-то собственно не в тонкостях толкования законов شريعة, а в том, что имели в виду те 82%, положительно ответившие на соответствующий вопрос Pew Research.

[identity profile] danillo.livejournal.com 2010-07-30 02:32 pm (UTC)(link)
ну это ж каждый на себя примеряет. Вору, который не ходит налево, покажется слишком суровым именно наказание за кражу.

[identity profile] fortinbras.livejournal.com 2010-07-30 02:34 pm (UTC)(link)
Ну и я о том же, 82% не примеряющих на себя адюльтер - это круто.

[identity profile] danillo.livejournal.com 2010-07-30 02:35 pm (UTC)(link)
ааа, это хорошее наблюдение! :)

[identity profile] tony-nd.livejournal.com 2010-07-30 01:32 pm (UTC)(link)
Собственно,среди всяких пакистанских,арабских и прочих иммигрантов,пребывающих в Европу,большинство составляют люди с такими дикими нравами. И "толерантности" к ним никакой быть не должно. Можно не разделять взгляды своего оппонента,но нельзя отрицать саму основу общественного договора,фундаментальные понятия устройства цивилизованного общества. Поэтому всякие поблажки к подобным дикарям недопустимы,а меры,принимаемые последнее время (запрет минаретов,ношения паранджи) совершенно правильны.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2010-07-30 02:03 pm (UTC)(link)
Мой личный опыт общения с выходцами из Пакистана говорит о том же: зачем они приезжают в страны, где доминирует другая, совершенно чуждая им культура, непонятно.

[identity profile] tony-nd.livejournal.com 2010-07-30 02:40 pm (UTC)(link)
Ну,кому захочется сидеть в своей дыре,если можно попытаться поехать в Европу и навязать себя и свои "ценности" европейцам? Ну и социальные пособия пока ещё никто не отменял :)

[identity profile] kilativ.livejournal.com 2010-07-30 06:15 pm (UTC)(link)
Зато они рожают столько, что скоро Англия будет их землей. У них очень весомый аргумент: дети. А европейцы привести столь же весомые аргументы не могут - слишком обременительно.

[identity profile] ign.livejournal.com 2010-07-30 02:21 pm (UTC)(link)
"супружеская измена" в данном опросе относится ко всем или только к женщинам?

[identity profile] kireev.livejournal.com 2010-07-30 02:25 pm (UTC)(link)
Что-то я не слышал чтобы мужчин в мусульманских странах забрасывали камнями за измену.

[identity profile] fortinbras.livejournal.com 2010-07-30 02:37 pm (UTC)(link)
Я слышал. В Интернете даже фотки были, из Ирана. По правилам, женщин закапывают по грудь, а мужчин по пояс, чтобы ничего неприличного в процессе побивания камнями не обнажилось. И вместе их побивают.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2010-07-30 02:39 pm (UTC)(link)
Видимо, потому что в СМИ просачиываются как правило сведения о забрасывании камнями женщин - это кажется куда более жестоким, чем то же наказание для мужчин. А может быть это к женщинам чаще и применяется.

[identity profile] fortinbras.livejournal.com 2010-07-30 02:52 pm (UTC)(link)
Вроде одинаково:

Zina (زنا) is an Arabic term for extramarital or premarital sex. Strict Islamic law prescribes severe punishments for men and women for the act of Zina. Premarital sex may be punished by up to 100 lashes, while adultery is punished by Rajm (stoning), according to some interpretations of the Islamic law. Punishing by stoning is not mentioned in the Quran, and is based solely upon hadith.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2010-07-30 03:26 pm (UTC)(link)
Одинаково, но смертная казнь для женщин всегда кажется более жестокой, чем такая же для мужчин. А уж забрасывание камнями - тем более.

[identity profile] ign.livejournal.com 2010-07-30 02:42 pm (UTC)(link)
Ну так я и говорю - при публикации подобных опросов, ради объективности, надо уточнять, что одни и те же слова могут иметь разный смысл на Западе и Востоке. Насколько я понимаю, в исламе наличие у семейного мужчины одной или нескольких любовниц не считается "изменой" или вообще чем-то предосудительным, если он продолжает обеспечивать свою семью.

Третий пункт, кстати, тоже звучит странно. "Порка" и "отрубание рук" - довольно разные вещи; непонятно, сколько среди этих 82% именно сторонников отрубания конечностей. Что до "порки", то думаю, тут "за" высказалась бы большинство опрошенных в любой стране.

Что до "порки", то думаю, тут "за" высказалась бы большин

(Anonymous) 2010-07-30 04:12 pm (UTC)(link)
Нет, за порку высказались бы только в варварских странах, где неведомо такое понятие как человеческое достоинство.

[identity profile] ign.livejournal.com 2010-07-30 04:18 pm (UTC)(link)
Вы уверены, что порка более унизительна для человеческого достоинства, чем пребывание в российской (или американской) тюрьме?

[identity profile] mbinder.livejournal.com 2010-08-02 09:36 am (UTC)(link)
Зато в Пакистане самые сексуальные мужчины. Первое место в мире по запрсам на скачку порнухи.

[identity profile] 22he-travnya.livejournal.com 2010-08-03 10:54 am (UTC)(link)
Озабоченные и сексуальные - не одно и то же)