kireev: (Default)
kireev ([personal profile] kireev) wrote2011-01-13 08:35 am
Entry tags:

География абортов в Европе

Я знаю, что  многие уже эту карту видели (я взял у [livejournal.com profile] harding1989), но я все равно не могу ее не перепостить. Но я бы хотел обсудить не очевидные различия между Россией и другими странами, а именно различия внутри других стран. Тут множство интересностей: разница между Востоком и Западом на Украине, Чехия тоже получилась красивая: больше абортов Богемии и меньше в более партриархальной Моравии. В Нидерландах абортов больше в Голландии и меньше в более религиозной восточной и южной частях страны. В Бельгии разница между Валлонией и Фландрией. В Германии, понятное дело, выделяется бывшая ГДР,  Выделяются мусульманские Босния и Косово, или же более арабские районы в Израиле+Палестина. Еще было бы интересно получить объяснение Литвы. Ну и добавляйте другие интересные географические различия, которые заметили.




[identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com 2011-01-13 01:37 pm (UTC)(link)
"но я все равно не могу ее перепостить"

Тогда уж "не могу её не перепостить".

Извините, шо вмешался:)

[identity profile] kireev.livejournal.com 2011-01-13 01:40 pm (UTC)(link)
Да, разумеется, исправил.

[identity profile] 22he-travnya.livejournal.com 2011-01-13 01:43 pm (UTC)(link)
Жаль, что нет терединиц Португалии - есть основания полагать, что Север и Юг существенно различались бы
http://www.electoralgeography.com/new/en/wp-content/gallery/portugal2007/2007-portugal-abortion-referendum.gif

[identity profile] kireev.livejournal.com 2011-01-13 01:52 pm (UTC)(link)
Ну так поэтому в Португалии абортов почти и нет что их в 2007 декриминализировали. Но, видимо, то что есть должны быть больше на Юге, разумеется.

[identity profile] vasya-hloub.livejournal.com 2011-01-13 01:45 pm (UTC)(link)
В Литве, возможно, синим те же районы, где большинство составляют поляки?

[identity profile] kireev.livejournal.com 2011-01-13 01:53 pm (UTC)(link)
Да вобщем-то далеко не только.

[identity profile] grezev.livejournal.com 2011-01-13 01:50 pm (UTC)(link)
Значительная часть Нидерландов на уровне Ирландии. Очень странно.

[identity profile] tony-nd.livejournal.com 2011-01-13 01:56 pm (UTC)(link)
Вероятно,это районы "библейского пояса".

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2011-01-13 13:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com - 2011-01-13 14:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grezev.livejournal.com - 2011-01-13 14:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com - 2011-01-13 14:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grezev.livejournal.com - 2011-01-13 14:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com - 2011-01-13 14:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grezev.livejournal.com - 2011-01-13 14:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com - 2011-01-13 14:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grezev.livejournal.com - 2011-01-13 14:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com - 2011-01-13 15:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grezev.livejournal.com - 2011-01-13 15:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com - 2011-01-13 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grezev.livejournal.com - 2011-01-13 17:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grezev.livejournal.com - 2011-01-13 15:35 (UTC) - Expand

[identity profile] ailuropoda-m.livejournal.com 2011-01-13 01:53 pm (UTC)(link)
Люксембург?
Одинаковость Ирландии и Ольстера?
Мозаика в Литве?
Нагорный Карабах?
Эльба?
Сицилия?

[identity profile] pavel-petukhov.livejournal.com 2011-01-13 03:31 pm (UTC)(link)
Тогда уж Корсика, а не Эльба.

[identity profile] frankensstein.livejournal.com 2011-01-13 01:55 pm (UTC)(link)
Проценты - это процент женщин, делавших аборт?

[identity profile] kireev.livejournal.com 2011-01-13 02:02 pm (UTC)(link)
Это процент беременностей, заканчивающихся абортом.

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2011-01-13 14:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arkhip.livejournal.com - 2011-01-13 14:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2011-01-13 15:17 (UTC) - Expand

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2011-01-13 01:57 pm (UTC)(link)
Думаю, что объяснение Литвы очень простое. Там очень мелкое районирование показано, а аборты наверняка делают в основном в городах покрупнее. Вот и все дела.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2011-01-13 02:03 pm (UTC)(link)
Да, это может быть объяснением и в Литве и в Молдове. Хотя странно, что они тогда регистрируют пациентов не по месту жительства.

(no subject)

[identity profile] arkhip.livejournal.com - 2011-01-13 14:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] count1987.livejournal.com - 2012-04-11 14:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arkhip.livejournal.com - 2012-04-11 18:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arkhip.livejournal.com - 2011-01-13 19:32 (UTC) - Expand

а что это за Джонсон ?

[identity profile] demographer.livejournal.com 2011-01-13 01:58 pm (UTC)(link)
+ полнота статистики везде разная

Re: а что это за Джонсон ?

[identity profile] kireev.livejournal.com 2011-01-13 02:05 pm (UTC)(link)
С полнотой статистики не поспоришь. Но проект там явно серьезный http://www.johnstonsarchive.net/policy/abortion/ Даже список источников очень даже впечатляет.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2011-01-13 01:59 pm (UTC)(link)
В Нидерландах ситуация такая:
1. темно-зеленый цвет - протестанты, типа байбл-белт. Исключение - светло-зеленая провинция Гронинген, где уровень образование значительно выше окрестностей
2. Светло-зеленый цвет - католики (провинции Зейланд, Лимбург, Брабант и примкнувший к ним Утрехт)
3. желтый и песчаный цвета - город греха Раандстаад (конгломерат Амстердама, Гааги и Роттердама -- и куда входят, кстати, обе Холландии, северная и южная), где, кроме урбанизации, огромное количество понаехавших.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2011-01-13 02:06 pm (UTC)(link)
Я тоже думаю, что тут целый ряд объяснений. И скорее различие между убранизированным Раннстаадом и перефирией, где и католики и протестанты более религииозны. НО все же Север не очень понятен.

(no subject)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com - 2011-01-13 14:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2011-01-13 14:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com - 2011-01-13 15:20 (UTC) - Expand

Гродненская область Беларуси намекает

(Anonymous) 2011-01-13 02:20 pm (UTC)(link)
Гродненская область Беларуси намекает на католиков?

Re: Гродненская область Беларуси намекает

[identity profile] kireev.livejournal.com 2011-01-13 02:21 pm (UTC)(link)
Думаю, да.

Австрия радует

(Anonymous) 2011-01-13 02:23 pm (UTC)(link)
Австрия радует по сравнению с Германией

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2011-01-13 02:27 pm (UTC)(link)
требую включения чемпиона по абортам - Ватикана!

[identity profile] kopanga.livejournal.com 2011-01-13 02:31 pm (UTC)(link)
Видно отличье Москвы и Замкадья.

[identity profile] kopanga.livejournal.com 2011-01-13 02:35 pm (UTC)(link)
Видна в целом адская депрессивность северного нечерноземья.
И депрессивность Украины против России.
И адская депрессивность Румынии.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2011-01-13 02:44 pm (UTC)(link)
Адская депрессивность Румынии. Но вот Молдавия как рядом смотрится!

(no subject)

[identity profile] kopanga.livejournal.com - 2011-01-13 15:21 (UTC) - Expand

[identity profile] maz-d.livejournal.com 2011-01-13 02:48 pm (UTC)(link)
такое чувство, что у упертых котоликов абортов меньше.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2011-01-13 02:56 pm (UTC)(link)
Это не просто чувство: это так и есть.

[identity profile] l1000.livejournal.com 2011-01-13 02:56 pm (UTC)(link)
Да уж,территории проповедующие православие ужасают своими цифрами.

Значит так "исповедуют"

(Anonymous) 2011-01-13 03:44 pm (UTC)(link)
Более-менее исповедуют в Греции.
В остальных номинально православных странах - большинство составляют совковые атеисты-потребляди

(no subject)

[identity profile] kostaki.livejournal.com - 2011-01-13 17:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] l1000.livejournal.com - 2011-01-13 17:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kostaki.livejournal.com - 2011-01-13 17:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] l1000.livejournal.com - 2011-01-13 17:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kostaki.livejournal.com - 2011-01-13 17:57 (UTC) - Expand

[identity profile] xenia.livejournal.com 2011-01-13 03:00 pm (UTC)(link)
Офигеть....

[identity profile] tavarishche.livejournal.com 2011-01-13 03:01 pm (UTC)(link)
хм, как на меня, на Западе лучше стоит вопрос контрацепции вместе с Голландией - там более разпространена оральная, более надежная. В Украине исторески в наследствия от совка основним методом регулирование рождаемости считался аборт. Вот тока последние несколько лет изменилась ситуация.

Обратите внимание как аборт развивался - СРСР бил первой страною, легализировавшей аборт, потом шла Швеция и Исландия. И что ми имеем сейчас...

В чем правда, брат?

[identity profile] krkra.livejournal.com 2011-01-13 10:11 pm (UTC)(link)
А нет ли распределенной по территориям статистики %% половых актов без предохранения, закончившихся беременностью?

Или, иначе, как скоро наступает желаемая беременность в разных странах?

Сколько в среднем половых актов в месяц имеют женщины разных стран?

Каков процент мужского и женского бесплодия по территориям?

Какова частота наступления бесплодия после 1го, 2го абортов по территориям?

Чтобы можно было судить, что оберегает женщин от абортов: воздержание, бесплодие или контрацепция.

Ибо, даже при такой раскраске, "Уровень рождаемости в Норвегии составляет 1,8 детей на одну женщину. Этот показатель для Европы считается достаточно высоким, однако он не достигает уровня, необходимого для гарантированной смены поколений. Уровень прироста населения в Швеции, где родителям оказывается столь же щедрая помощь, составляет только 1,5 ребенка на одну женщину.
... 29 марта BBC сообщило, что уровень рождаемости в Польше - 1,23 ребенка на одну женщину - является одним из самых низких в Европе." (Институт семейной политики со штаб-квартирой в Мадриде опубликовал свое исследование, названное "Доклад об эволюции семьи в Европе".)

[identity profile] bolshoi.livejournal.com 2011-01-13 10:19 pm (UTC)(link)
А какова достоверность этих данных? Исходя из каких данных они вообще расчитываются? Я могу понять, что абортов может быть 30% от числа беременностей, но представить, что их может быть 66-85% в каком-то регионе, даже самом неблагополучном, мне сложно. Это выглядит совершенно неправдоподобно. Данные по Европе кажутся адекватными, а по России, Украине и Эстонии - что-то невероятное. Луганская область - дерьмо еще то, но не 80% абортов же... Киев по этой карте - выше 50% абортов, ну не поверю ни за что в жизни, я тут живу, и настроения ощущаю. У меня из знакомых всего 1 случай аборта за 10 лет. Понимаю, что не все говорят об этом, но если бы аборт был у каждого второго, то это бы даже не скрывалось так.

[identity profile] krkra.livejournal.com 2011-01-14 08:36 am (UTC)(link)
Получается, если женщина имеет 1 ребенка и 1 аборт (за 30 лет, заметьте), у нее будет 50% . А ведь некоторые и по 10 за жизнь делают, при 1 ребенке. Т.е. еще 9 не могут не делать никогда, а статистика 50/50. Отсюда и вопрос, как в разных странах обстоят дела с сохранением детородной функции после аборта.

(no subject)

[identity profile] bolshoi.livejournal.com - 2011-01-14 13:19 (UTC) - Expand

[identity profile] brother2.livejournal.com 2011-01-14 02:17 am (UTC)(link)
Картинка конечно сделана очень манипулятивна:
1) есть же софт для более мягкого отражения цифры в цвете, чтобы каждому изменению % соответствовло бы измнение оттенка, так ведь нет - сделали жёсткое разделение
2) вот и получается, что скажем если 29%, то нейтральненький коричневый, а если 31%, то кричаще красный, так что может большая часть РФ и РБ отличается от Уэльса, Сев. Италии или Шведской глубинки на эту пару процентов.
3) ну и разбиение цветов по %, скажем жёлтый цвет включает в скбя 5%, а красный 20%.

По Нидерландам объяснение довольно простое, естественно в таком щекотливом вопросе люди предпочитют съездить в одну из Голландий (где это дело тем более поставлено на поток с тех пор когда туда с эттм делом ездили со всей Европы), ибо всего пару часов на электричке или авто, чем делать это в своём райцентре, где все всех знают.
Аналогично и по Люксембурггу, плюс в соседних странах оно и дешевле.

[identity profile] trohy-snihu.livejournal.com 2011-01-14 09:07 am (UTC)(link)

мне непонятно откуда такой разброс по районам литвы, все таки >30 в одном <2 в соседнем.

или там существуют ограничения на местном уровне?

[identity profile] pollotenchegg.livejournal.com 2011-01-14 09:22 am (UTC)(link)
Непонятно, это по официальным данным или нет?
Потому, что по Украине например не сходится - официально в 2009 было 180 тыс абортов при 510 тыс рождений. То есть в среднем получается 26%.
Ну и в такое различие между Молдовой и Румынией не верю.

(Anonymous) 2011-01-14 10:47 am (UTC)(link)
Вот, насколько я понимаю, первоисточник:

http://www.johnstonsarchive.net/policy/abortion/index.html

По Украине там очень старые данные - 1999, поэтому и получается намного выше, чем у соседей.

(no subject)

[identity profile] trohy-snihu.livejournal.com - 2011-01-14 15:09 (UTC) - Expand

[identity profile] idemidov.livejournal.com 2011-01-14 11:33 am (UTC)(link)
Католические страны и регионы сильно выделяются. Польшу видят все, а вот обратите внимание на католическую Баварию в протестантской Германии. Зелёная в рыжем окружении.

[identity profile] poteryanii.livejournal.com 2011-01-17 05:17 pm (UTC)(link)
Думаю, что объяснение Литвы очень простое. Там очень мелкое районирование показано, а аборты наверняка делают в основном в городах покрупнее. Вот и все дела.

[identity profile] idemidov.livejournal.com 2011-01-14 11:39 am (UTC)(link)
Интересно, в отличие от Ирландии и Польше, где есть антиабортные законы, в Португалии очень малое число абортов при их полном разрешении. Т.е. работает общество, а не государство.
http://en.wikipedia.org/wiki/Abortion_law

[identity profile] trohy-snihu.livejournal.com 2011-01-14 08:19 pm (UTC)(link)

области и районы беларуси и литвы, заселенные поляками, сильно отличаются по цвету от остальной територии.

Page 1 of 2