Почему Ромни не сможет победить на республиканских праймериз

[kireev]

Митт Ромни считается фаворитом на республиканских праймериз. Но сомнения в его победе тем не менее есть у многих. Тут дается хорошее объяснение этому сомнению. Если респондентам дается выбрать между Ромни и ведующим на тот момент АнтиРомни (Перри, Кейн, Гингрич), то Ромни всегда проигрывает. На этом графике видно, что половина республиканского электората всегда готова проголосовать не за Ромни, а за его альтернативу, что подтверждает убеждение, что Ромни может победить только если у него не будет одного сильного соперника, а будут несколько клоунов.

Comments

[thumm.livejournal.com]

И их можно понять. Если в первом же своем антиобамовском ролике чувак выпускает откровенную прямую ложь (см. например http://www.npr.org/blogs/itsallpolitics/2011/11/22/142671069/romneys-new-anti-obama-tv-ad-gets-politifact-pants-on-fire), то даже трудно представить, что будет дальше.
Дело не только в том, что Ромни недостаточно правый для republican base. Дело в том, что он очень слабый кандидат. В силу личных качеств. А именно - полного отсутствия представления о политических приличиях. Я почти уверен, что Обама - при всех обаминых недостатках - его растопчет, что бы ни говорили нынешние опросы.

[kireev.livejournal.com]

Да, у Ромни безусловно есть минусы. Но у других они тоже есть и еще больше. Взять того же Гингрича: даже все и не перечислить сходу.

[thumm.livejournal.com]

Ага. Вот эта картинка хорошо описывает: http://media.economist.com/sites/default/files/imagecache/full-width/images/print-edition/20111119_USD000_0.jpg
:)

[kireev.livejournal.com]

Точно!

[shvarz.livejournal.com]

Мне понравилась шутка (то ли на Npr, то ли на Daily Show), примерно такая: "All of his campaign managers left him this summer, just when he was most vulnerable and his outlook did not look good. I mean, who would do something like this?"

[kilativ.livejournal.com]

Там такой багаж.... Один переход в поповство ему не простят.

[maxvolovik.livejournal.com]

Все равно будет Ромни, Хантсман мог бы его турнуть, до не правильно изначально повел компанию. Я теперь уж поздно.

[easternwestern.livejournal.com]

Ага, неплохо б Хантсмана следующим the not Romney и на выборы...
За Хантсмана против Обамы я бы проголосовал. А за Ромни, Перри, Кейна, Гингрича врядле.

[kireev.livejournal.com]

АнтиРомни должен быть правее Ромни, в этом его смысл, а Хантсман левее.

[easternwestern.livejournal.com]

Это были скорее мечты, ибо антиромни правее Ромни для меня практически ничего не меняет.
Нету разницы проиграет Обаме Гингрич, Перри или еще кто-то.

[kireev.livejournal.com]

А в что было неправильно в его кампании?

[maxvolovik.livejournal.com]

Надо было напирать на то, что он более консервативный, а по многим моментам он и правда более. А Хантсман позиционировал себя чуть левее Ромни, а эта компания явно правее в целом, чем обычно.

Ну это в 2 словах, мб еще и вырулит, я не удивлюсь. )

[kireev.livejournal.com]

Ну так ему надо было вдруг перед выборами резко изменить свои политические взгляды, как это сделал Ромни в 2008 г. Социальных консерваторов этим не обманешь, как и Ромни не мог обмануть: помимо прежних заявлений, которые зафиксированы на видео и на бумаге, у них еще особый нюх на "чужих".

[maxvolovik.livejournal.com]

Экономически, Хантсман не такой левак, надо было об этом и говорить. Он только сейчас об этом стал реально что-то больше говорить.

[kireev.livejournal.com]

Экономически - да. Но социальные консерваторы же на социальные вопросы смотрят.

[maxvolovik.livejournal.com]

да, понятно, но мог бы напирать, он и про экономику не сильно напирал, я специально обращал на него внимание, потому что был уверен, что он легко самого ромни съест, а в итоге, не вышло, он оказался самым левым в этом списке р.п.

а куда там левее то? между ромни и обамой маленькое то поле )

[kireev.livejournal.com]

Можно было бы напирать на экономические вопросы, но я все равно не верю, что социальных консерваторов так просто можно провести.

[maxvolovik.livejournal.com]

ну пока у него 2-3 процента, и это говорит, что стратегия выбрана не правильно...

провести можно, вон ньют, вообще такое трепло, и с левыми братался сто раз, причем с самыми одиозными и ничего, украл этот голос у правого сброда... пока украл )

[kireev.livejournal.com]

А откуда мы знаем какой мог бы быть иначе рейтинг? Да и вообще я подозреваю, что Хантсман скорее просто раскручивается к выборам 2016 г. В случае провального выступления консервативного республиканца в 2012 г. к умеренным республиканцам будет повышенный спрос.

[maxvolovik.livejournal.com]

ну не знаю, а если ромни сделает обаму? второго мормона в подряд и через 20 лет не сделают президентом )

мне интересно как в свинг стейтс хантсман и ромни против обамы идут, не знаете?

[kireev.livejournal.com]

Ну так конечно варианты разные есть и по большинству из них Ханстман не пройдет. Но кто не участвует, не рискует - тот точно ничего не добьется.

В свинг стейтс последнее от Gallup http://www.gallup.com/poll/150554/obama-romney-tied-nationally-swing-states.aspx

[maxvolovik.livejournal.com]

как-то все близко )

а по штатам нет?

[kireev.livejournal.com]

В этом опросе я видел только суммарные данные. Но отдельно по этим штатам можно посмотреть опросы тут http://uselectionatlas.org/POLLS/PRESIDENT/2012/polls.php

[maxvolovik.livejournal.com]

ну ща они так на ньюта налетят, поклюют и будет к январю только ромни... как в велисипедной гонке )

[conceptualist.livejournal.com]

Разве Гингрич - это сильный соперник? Старый, член истеблишмента, со шлейфом скандалов, с клеймом лузера, с антирейтингом... Никогда не руководил ни бизнесом, ни штатом, ни городом, ни ведомством даже. Всю жизнь на идеологической и партийной работе. Под стать Обаме будет противник, только еще и унылый к тому же.

[kireev.livejournal.com]

Я-то как раз считаю, что Гингрич против Обамы смотрится просто ужасно. У него просто на лбу написано поражение на основных выборах. Другое дело, что в случае ухудшения экономической ситуации победить может и Гингрич. Но вообще я тоже считаю, что Ромни более опасен для Обамы, чем Гингрич.

[maxvolovik.livejournal.com]

100%!

[reaganx.livejournal.com]

А как вы оцениваете шансы Рона Пола?

[kireev.livejournal.com]

Как крайне незнчительные. Он все же неприемлимый кандидат для ядра партии.

[reaganx.livejournal.com]

А что такое "ядро партии"? Как раз его либертарианские взгляды совпадают со взглядами Middle America. Мне казалось, основная его проблема всегда была не с отсутствием поддержки населения, а отсутствием поддержки элиты и недостатком финансирования. Ну еще с пацифизмом. И как вы тогда объясните его победу в straw polls перед прошлыми выборами и относительно неплохие результаты на нынешних straw polls?

[kireev.livejournal.com]

Ядро Республиканской партии - это не Middle America, а все же значительно правее. Под ядром я скорее и понимал элиту, плюс те, кто всегда и постоянно голосует за республиканцев, твердые социальные и экономические консерваторы. Для них Пол неприемлим из-за своих внешнеполитических взглядов, плюс недостаточный социальный консерватизм, скажем, его взгляды на наркотики. А денег у Пола, кстати, как раз не так уж и мало.

А хорошие выступления Пола в straw polls и на кокусах тоже я объясняю тем, что у него наиболее активные сторонники. Кстати, в этом же причина его постоянных побед в интернет-голсованиях (плюс, молодость его электората).

[nedosionist.livejournal.com]

http://rujew-us.livejournal.com/4993.html

[kireev.livejournal.com]

Со многим я согласен. Но в гонку Ромни-Пол я совсем не верю.

[nedosionist.livejournal.com]

Технически, именно гонкой МакКейн-Пол закончилось 4 года назад, но тогда не было такого блока "анти-МакКейн". Конечно, этот вариант зависит от действий и статуса кампании Гингрича; и опять-же мало кто верил в гонку Ромни-Гингрич летом. У Ромни пока стабильный потолок в 40%, как на этой диаграмме.

И что останется делать этим анти-ромниевским 50%, если Гингрич выдавит оставшихся консервативных зомби-кандидатов, а затем сойдет сам из-за финансовых или организационных проблем (вроде июньских)?

[toh-rus.livejournal.com]

я так понял людей опрашивали 1 vs 1? отбрасывая других кандитатов.
почему сумма не 100%? есть вариант "я тогда в этом случае не проголосую"?

[kireev.livejournal.com]

Ну да, или же "затрудняюсь с ответом".

[barouh.livejournal.com]

Ну ведь на самих праймериз не будет второго тура. Пока правая часть республиканцев будет выбирать, на кого из "антиромни" делать ставку, Ромни уже может прилично оторваться по количество делегатов

Правда, из ранних штатов принцип winner-take-it-all в масштабе всего штата используется видимо только во Флориде (не могу найти точной информации по штатам), где Ромни по опросам проигрывает. А в остальных штатах при пропорциональной системе и даже при мажоритарке по избирательным округам большой отрыв создать трудно

Но неужели тогда Гингрич? Во Флориде по опросам у него больше, чем по стране в целом - а даже уполовиненная Флорида приносит сразу 50 делегатов. И если Гингрич возьмет Флориду, он скорее всего сразу сильно оторвется от остальных конкурентов за звание "главного антиромни"

[kireev.livejournal.com]

Второго тура нет, но это на случай, если фактически выбор будет между двумя кандидатами. Один из них явно должен быть Ромни, а второй - болеее консервативная альтернатива. И пока действительно на роль этой альтернативы остался только Гингрич.