kireev: (Default)
kireev ([personal profile] kireev) wrote2015-04-23 02:56 pm
Entry tags:

Карта религий мира в разрезе административно-территориальных единиц

Спасибо [livejournal.com profile] sevabashirov за сслылку на мега-карту религий в мире в разрезе административно-территоральных единиц. Во-первых, автору надо сказать спасибо за такую объемную работу, а уж потом критиковать, но очень осторожно. Во-первых, нет никакого другого способа построить такую карту, кроме как брать данные из разных источников, в том числе не очень достоверных. В ряде случаев, частично оценки построены на этнической принадлежности - об этом тоже говорится в легенде.

Некоторые наблюдения (все перечислить невозможно, если заметили что-то интересное - оставляйте в комментах).

Самое интересное даже не религия, а там где нерелигиозные люди в большинстве. Помимо Дальнего Востока и Сибири, которые по опросам являются наименее религиозными территориями в России, мне понравился Китай. Север менее религиозный, чем Юг. Не знаю откуда у автора такие данные, но они представляются правдподобными. Север Китая действительно более "социалистический", чем Юг, так что вполне вероятно это должно распространяться и на религию. А что там за католическое пятно к северо-западу от Пекина, кто знает?

Но нерелигиозность в России тоже вызывает вопросы. Даже интересно откуда данные, что нерелигиозных людей в Сибири, на ДВ и на Северо-Западе больше, чем православных? Наверняка, там пониженная доля верующих людей, но если просить к какой религии себя люди относят, то наверняка даже на этих территориях православные должны опередить людей, которые не считают себя религиозными. И уж тем более, в Тверской и Смоленской областях - в Центральной России как раз должен быть самый высокий процент православных. Согласен, многие из них будут лишь формально православными, но тогда откуда такой процент протестантов в Скандинавии? Формально 65% (и год от года все меньше) шведов являются членами церкви, при этом по опросу 2012 г. лишь 41% назвали себя протестантами, а 43% - атеистами и агностиками. В 2012 г. по опросу лишь 18% сказали, что верят в бога, 45% - в некий дух или жизненную силу. 34% не верят ни в какой дух, бога и т.д. Источник. На основании этого я бы все же закрасил Швецию в цвет "no religion".

Наконец, кто понял, что там за католический кусок в Антарктиде? Там же нет постоянного населения.

Карта кликабельна.


[identity profile] ex-leo-sosn.livejournal.com 2015-04-23 11:37 pm (UTC)(link)
ну я вот например родом из сибирского города, был и жил в Кемерово, Новокузнецке, Красноярске, Новосибирске

по-большей части эти города построены при совке, церквей нет, допустим, в Кемерово (население где-то 0,7 миллиона раньше было не считая пригорода) на весь город пара церквей, народу мало, в Новосибе почти то же самое

на контрасте в Мск или почти любом другом городе европейской части РФ церквей немеряно. Даже если человек туда не ходит, то по-крайней мере знает, что "есть такое явление". При совке я, думаю, лет до 12-13 был практически не в курсе явления как такового, что вот есть такое, церковь, там священники, туда люди ходят покреститься

так что это правдоподобно

[identity profile] gmz.livejournal.com 2015-04-23 11:53 pm (UTC)(link)
= При совке я, думаю, лет до 12-13 был практически не в курсе
Это при позднем совке вероятно. Раньше вокруг подростков было больше людей "из раньшего времени", которые были в курсе про церковь и пр.

[identity profile] ex-leo-sosn.livejournal.com 2015-04-24 12:55 am (UTC)(link)
ну да, моё детство это 70-е 80-е

[identity profile] sevabashirov.livejournal.com 2015-04-24 12:31 am (UTC)(link)
Да, как-то в голову не приходило посмотреть на количество церквей на душу населения по субъектам РФ, а ведь это хоть косвенно, но описывает уровень религиозности.

[identity profile] temur25.livejournal.com 2015-04-24 08:29 am (UTC)(link)
Поискал, подумал немного над этим.
Это даст нам разве что
1) уровень урбанизации, ведь в сельской местности в любом случае будет больше церквей на рыло, чем в городе.
2) возраст/статус города при РИ, ведь в Москве/Петербурге и в губернских центрах церквей будет больше, чем в промышленных городах, появившихся уже при СССР.
3) а на сельском уровне КПД красного террора.

По Грузии занимался этим вопросом как-то: интересно, что в сельской Восточной в 20-е не было разрушено или закрыто практически ни одной церкви(крупной, по крайней мере). В Тбилиси была взорвана русская военная церковь в центре, но там общественной инициативы не было, место расчищали. А вот в Западной, особенно в Гурии, причём местными жителями, было разрушено довольно много храмов. Да и коммунистов с запада было больше - из 16 первых секретарей КП - 14 было оттуда, причём первый глава республики, родившийся в Восточной Грузии, пришёл к власти лишь в 1985-м.
И я это к тому, что сейчас это никак не проявляется, разорванность поколений приводит к тому, что многие приходят в религию самостоятельно, и есть и обратные ситуации - у фанатичных родителей появляются безбожные детки.

[identity profile] sevabashirov.livejournal.com 2015-04-24 08:48 am (UTC)(link)
А если сравнить кол-во церквей в губернских городах, имевших 10-30 тыс. век тому назад и 300-600 тыс. сейчас? Или статистическая погрешность будет превышать любую закономерность?

[identity profile] temur25.livejournal.com 2015-04-24 09:04 am (UTC)(link)
При таких условиях, думаю, лидерами будут Владимир и Великий Новгород. Потом Псков и Смоленск, но в этих двух городах гитлеровцы поработали не хуже ранних коммунистов.

Очевидно, будет превышать, например где-то ставилась цель христианизации населения, как в Казани, где было весьма много церквей. Где-то была война, а где-то нет, где-то губернатор в 90-е проникся верой, и начал ставить храмы "в шаговой доступности". а где-то нет и пр.

[identity profile] 22he-travnya.livejournal.com 2015-04-24 07:57 pm (UTC)(link)
... Псков и Смоленск, но в этих двух городах гитлеровцы поработали не хуже ранних коммунистов

Каким образом ?
Авиабомбардировки в 1941м? Артобстрел в 1941м ? Минирование в 1943/1944 ?

[identity profile] temur25.livejournal.com 2015-04-26 04:42 am (UTC)(link)
Первое и второе уж точно.

[identity profile] 22he-travnya.livejournal.com 2015-04-26 06:19 am (UTC)(link)
Погуглил я - действительно - немало храмов в Пскове и Смоленске пострадало.

Но в обоих случаях наибольшие разрушения - авианалёты 1944го.