kireev: (Default)
kireev ([personal profile] kireev) wrote2018-08-27 07:33 am

Турки в Эссене и голосование за "Альтернативу для Германии"

Понравилась эта карта: процент турок и рост доли голосов за "Альтернативу для Германии" на выборах 2017 г. по сравнению с выборами 2013 г. (но по сути это и есть карта доли голосов за "Альтернативу для Германии") в Эссене. Не идеально, но корреляция очень хорошая. Это как раз тот случай, когда показатели коррелируют и связаны, но конечно же не потому, что турки голосуют за "Альтернативу для Германии" - они ведь вообще голосовать на немецких выборах не могут. Голосуют за "Альтернативу для Германии" бедные немцы, которые живут рядом с турками. Но для меня вопрос: они голосуют за них потому что они бедные или потому что живут рядом с турками? Судя по тому, что AfD набрала больше всего в сельских районах и малых городах Восточной Германии, где иммигрантов как раз меньше всего, то дело все же явно больше в экономическом положении.

Карта стоимости жилья в Эссене, которая отлично коррелируют с обеими картами, и является таким же отличным индикатором уровня доходов.

[identity profile] dbmann.livejournal.com 2018-08-27 04:29 pm (UTC)(link)
они бедные и поэтому живут рядом с турками.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2018-08-27 04:35 pm (UTC)(link)
Ну да. Ну или турки живут рядом с ними, потому что это бедные немцы и турки там могут позволить себе жить. В общем, никуда им друг от друга не деться.

[identity profile] xxxxx.livejournal.com 2018-08-27 04:57 pm (UTC)(link)
в городах вдоль Рура стандартная ситуация -- быдляцкий север и пристойный юг

[identity profile] kireev.livejournal.com 2018-08-27 05:10 pm (UTC)(link)
А с чем это связано? Север этих городов был как раз на линии сосредоточения угольной промышленности, то есть самое "сердце" Рура, а южнее уже селились те, кто хотел жить подальше от грязной промышленности?

[identity profile] xxxxx.livejournal.com 2018-08-27 05:15 pm (UTC)(link)
вроде да, шахт/заводов погуще, наверное уголь залегал

[identity profile] artimage-su.livejournal.com 2018-08-27 05:41 pm (UTC)(link)

Уголь, впитанный с молоком матери, дает стопиццот к быдлячеству. :)

[identity profile] temur25.livejournal.com 2018-08-28 05:49 am (UTC)(link)
Наверное, связано и с тем, что реки текут на север, т.е. южная часть города будет почище

[identity profile] dima1989.livejournal.com 2018-08-28 01:32 pm (UTC)(link)
Чем-то напоминает то, что в Москве и особенно в Калужской области ЛДПР и Жириновский больше всего (после СИЗО) набирают там, где компактно проживают мигранты из СНГ.

[identity profile] oleg-lisowski.livejournal.com 2018-08-28 10:44 pm (UTC)(link)
"турки голосуют за "Альтернативу для Германии" - они ведь вообще голосовать на немецких выборах не могут."
В Германии 1,5 миллиона граждан Турции, а общее число оценивается в 2,5-4 миллиона. Даже карта справа показывает процент граждан Германии и Турции или только Турции.

[identity profile] temur25.livejournal.com 2018-08-30 05:57 am (UTC)(link)
Кстати, не исключено, что среди турок процент голосов за АФД не ниже среднего.

[identity profile] oleg-lisowski.livejournal.com 2018-08-30 02:29 pm (UTC)(link)
Всё же сомневаюсь. Да, такие будут, как и мусульмане, голосующие за ЛДПР, всё же ни те, ни другие не являются радикально антиисламскими партиями. Но процент турок, голосующих за АфД должен быть меньше среднегерманского. Турки, голосующие за КДУ-КСУ и то более понятная группа избирателей, например.
P. S. Нашёл недавний прузкум, 70 процентов социалисты, 13 зелёные, 6 христианские демократы.
Edited 2018-08-30 14:32 (UTC)

[identity profile] temur25.livejournal.com 2018-08-30 03:11 pm (UTC)(link)
Ну может играть такой момент, как с мексиканцами юга США: немцы, живущие в Германии около 50 лет, и их потомки, и понаехавшие в последние годы, социально сильно отличаются.