kireev: (Default)
kireev ([personal profile] kireev) wrote2018-11-10 07:31 am

Пара интересных статей на 538 о промежуточных выборах в США

Во-первых, интересный кейс округа Броуард во Флориде, где выборов много, и губернаторские выборы шли в бюллетене первыми, а выборы в Сенат задвинули в нижний левый угол, где избиратели их могли пропустить. Причем, больше всего пропускали в одном из округов по выборам в Конгресс. В этом округе был всего один кандидат, по по дурацкому флоридскому законодательству голоса на таких выборах даже не считают! Поэтому их даже не было в бюллетене. А они бы распологались рядом с выборами в Сенат в этом углу, а поскольку их не было, то этот угол казался еще и пустым для людей в этом месте, что только увеличивало процент пропускающих сенаторские выборы. Это в подавляющем большинстве случаев было бы неважным, но сейчас двух кандидатов на пост губернатора отделяет 0,18% и процент падает, и такая вроде как мелочь может оказаться важной.



Во-вторых, немножко анализа географии прошедших промежуточных выборов в Конгресс от Нейта Сильвера. Правда, тут слишком уж много оговорок: голоса еще считают (чаще это благоприятные для демократов голоса по почте на Западе и особенно в Калифорнии, и тех, кто позже отсылают конверты - молодые люди), в некоторых округах не было кандидата от одной из партии (чаще всего это республиканцы). Ну и главное, голосование в Палату представителей очень хорошо коррелирует результатами президентских выборов 2016 г., но все же далеко не идеально, и уж тем более, разница с 2020 г. может быть еще больше. Но все же само упражнение не бесполезное. Скажем, эти штаты Среднего Запада, которые голосовали за Обаму в 2012 г., а потом за Трампа в 2016 г, еще на промежуточных выборах 2014 г. показали хорошие результаты для республиканцев, то есть "намеки" уже были тогда.

Сама карта голосования избирателей по штатам очень напоминает карту 2012 г., а не карту 2016 г.



А если убрать 6 пунктов разницы между демократами и республиканцами, то карта начнет напоминать 2016 г. за исключением этой тройки штатов, которые стали решающими в пользу Трампа: Пенсильвании, Мичигана и Висконсина. Но они остаются "на грани".



То есть в самом выводе я с ним согласен: демократам нужно бороться за эти три штата, а не за "южную стратегию". Если демократы не выграли даже в таких благоприятных условиях Флориду, Техас, Джорджию и Аризону (правда, Аризону еще считают), то на выборах с близким результатом, они их тем более не выиграют. 

[identity profile] maxvolovik.livejournal.com 2018-11-10 05:41 pm (UTC)(link)
1. Я несколько раз голосовал в своем штате. Был поражен, как все не организовано и запутанно. Чтобы сделать это за пределами США (в Чехии сейчас), совсем сложно.
2. Эти 3 штата фигурируют все эти годы. Ну, еще какие-то тоже, но эти в первую очередь. Все же от конкретного претендента зависит, попадает он в душу жителей этих штатов или нет. Есть ли у них оттуда какие-то харизматики?
3. А есть ли карта % город против "села" по партийности?

[identity profile] olegka35.livejournal.com 2018-11-10 06:47 pm (UTC)(link)
Если бы можно было сделать сейчас ставку на президентские 2020 года ничем особо не рискуя , на республиканца или демократа бы поставили?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-11-10 07:25 pm (UTC)(link)
Если демократы не выграли даже в таких благоприятных условиях Флориду, Техас, Джорджию и Аризону

Разве Синема на данный момент не явный фаворит в Аризоне?

Да и во Флориде пересчет, пусть республиканец и фаворит.

Ну, и в Техасе ведь демократы добились очень большого прогресса, по сравнения с прошлым.

И, главное, почему условия в 2020 году будут менее благоприятными для демократов, чем сейчас? По-моему, легко представить развитие событий, при котором ситуация через два года для демократов будет более благоприятной.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-11-11 04:38 pm (UTC)(link)
Возможно, вы еще не видели последний апдейт. В Аризоне демократы вышли вперед. Также Айова и Флорида. И, возможно, я еще что-то не замечаю.





Edited 2018-11-11 16:41 (UTC)

[identity profile] barouh.livejournal.com 2018-11-12 09:25 am (UTC)(link)
про Broward - если сравнивать результаты республиканцев и демократов в этом и двух соседних прибрежных графствах на выборах сенатора и губернатора, то можно сделать вывод, что большинство пропавших голосов - скорее за республиканца

[identity profile] barouh.livejournal.com 2018-11-12 09:44 am (UTC)(link)
Говорить о стратегии на 2020 бессмысленно, пока неизвестно, кто будет кандидатом от демократов. Хотя шансов, что это будет кто-то из южан/латинос, кажется немного

Ну и разговоры про южный путь подогреты конечно флоридским референдумом, который дал право голоса отсидевшим в тюрьме (+1,5 млн. избирателей). Правда, в этих разговорах как-то забывают, что только примерно треть из этих людей - афроамериканцы. А большинство остальных - белые мужчины с низким уровнем образования, часто немолодые. Идеальный электорат Трампа. Еще и голосующий активнее, чем афроамериканцы

[identity profile] eldar1926.livejournal.com 2018-11-13 02:59 pm (UTC)(link)
Думаю, то, что при вычете 6 пунктов Мичиган, Висконсин и Пенсильвания остаются "на грани" неплохой знак для республиканцев, в нейтральный год Трамп снова может одержать в них победу.
Хотелось бы обратить внимание на Огайо - даже в хороший для демократов год он довольно красный, видимо медленно но верно переходит в колонну республиканских штатов по пути Миссури.

[identity profile] vybory-91.livejournal.com 2018-11-13 04:56 pm (UTC)(link)
Всё будет зависеть от обстоятельств. Если рейтинг Трампа будет находится на сегодняшнем уровне -10-12%, то можно воспользоваться комбинированной стратегией - побороться за штаты Среднего Запада и воспользоваться южной стратегией. При росте рейтинга Трампа борьба будет вестись за исключительно штаты Среднего Запада. Плюс вечные свинговые штаты - Огайо и Флорида. К моменту выборов главное не повторить позорную ошибку из всех демократов - стратегию Мондейла 1984 года, когда сентябрь он курсировал по южным штатам зоны Картера, под конец индустриальным штатам северо-востока. Рейгану тоже пришлось тогда посетить часть южных штатов. А близкими к Мондейлу оказались индустриальные штаты севера, можно было парочку взять, но ошибка привела к фатальному для Мондейла результату.