kireev: (Default)
kireev ([personal profile] kireev) wrote2020-02-03 06:20 pm

Опросы на входе на кокусы в Айове

Эти опросы очень ненадежды исторически, но то что пока есть. И не забываем, что они лишь измеряют popular vote,  а не переходы электоратов кандидатов, которые не получили более 15% на индивидуальных участках. Плюс, результаты они еще и обновить могут. Суммарно же пока получается Сандерс 22%, Буттиджич 22%, Байден 17%, Уоррен 15%, Клобушар 11%.

Самая огромная разница по возрасту. У Байдена там в районе 4% среди самых молодых и уверенное лидерство среди пожилых. У Сандерса же почти половина среди самых молодых и всего несколько процентов среди пожилых. У Байдена повышенная поддержка среди тех, кто никогда не учился в колледже, но это в том числе из-за пожилого возраста. А у Сандерса много тех, кто в колледже учился, но не закончил. Не буду негативными терминами описывать этих людей, так как ситуации разные бывают, но вы понимаете. У Буттиджича оказалось вообще ровно, даже неожиданно, хотя конкретно в Айове и в ряде опросов было так. У Уоррен разница есть, но тоже меньше, чем я бы ожидал. Весьма образованный электорат у Клобушар.






Некоторые интересные детали из участков, которые я уже видел. На кокусе в Айове теперь можно голосовать и виртуально, скажем, на зарубежных участках или на участках во Флориде и Аризоне, где немало людей из Айовы временно зимой живут. Это прежде всего пожилые люди, которые могут себе такое позволить: там победила Клобушар, а у Берни было от силы несколько процентов голосов и он не преодолел 15% барьер. Зато в университетах пока лидирует Сандерс - это тоже понятно.

Update: результаты до сих пор с менее 2% участков. Официальный представитель Дем. партии говорит, что задержка из-за quality control. По слухам с мест рухнула вся программа, которая отвечает за поступление результатов. Кто-то явно врет. Но у меня уже ночь будет, так что другие подробности еще разберем завтра по американскому времени.

[identity profile] sleepingtoss.livejournal.com 2020-02-04 11:02 am (UTC)(link)
Байдена не выберут в конкуренты Трампа, сейчас это уже очевидно.

Один очевидный фаворит уже виден - Сандерс, который своим успехом не оставит места для Уоррен.
Чем раньше из гонки начнут выходить умеренные кандидаты, тем больше шансов, что кто-то из них сможет получить номинацию.
Сейчас кажется, что есть шанс у Буттиджича, по крайней мере те обрывочные цифры и описания событий, что я видел, говорят о перетекании к нему голосов.

[identity profile] olegka35.livejournal.com 2020-02-04 11:15 am (UTC)(link)
5% это не критичный отрыв для Байдена. Впереди ещё два близких штата и Южная Каролина, в которой он вполне может разгромно победить, став лидером по делегатам и получив моментум перед супервторником.
Считаю, что рано ставить крест
Edited 2020-02-04 11:16 (UTC)

[identity profile] sleepingtoss.livejournal.com 2020-02-04 07:04 pm (UTC)(link)
Посмотрим.

Для фаворита у него слишком сильный провал уже в первом штате. Это кандидат без драйва, с шлейфом подозрений в использовании политики для семейного бизнеса. Для сторонников других умеренных кандидатов он редко является вторым выбором. После публикации итогов кандидаты начнут понемногу сходить с дистанции и пока что не кажется, что голоса будут переходить к нему. Сейчас за Байдена по большей части афроамериканцы, они и удерживают его общенациональный рейтинг. Впрочем, мне кажется, они его поддерживают в значительной степени просто за то, что он был вице у Обамы и в принципе они готовы перейти к другому кандидату.

[identity profile] zavrrr.livejournal.com 2020-02-04 01:07 pm (UTC)(link)
На RCP по прежнему результаты с 1,87% участков, это не то чтобы мало, это вообще просто не повод для дискуссии =)
При этом даже непонятно что за участки отчитались.
Все еще может поменяться раз по пять туда-сюда.

А были ли прецеденты отмены результатов голосования по штату? Если действительно выясниться что кто-то что-то нахимичил/пытался нахимичить?

[identity profile] robert1995x.livejournal.com 2020-02-04 01:22 pm (UTC)(link)
Не знаю, насколько можно верить этим данным, но штаб Берни Сандерса заявляет, что имеет информацию с 40% участков Айовы, по которым результат следующий:

Сандерс - 29,66%
Буттиджич - 24,59%
Уоррен - 21,24%
Байден - 12,37%
Клоубашр - 11%

И по ним Байден проваливается.

[identity profile] zavrrr.livejournal.com 2020-02-04 01:43 pm (UTC)(link)
Ну вынося за скобки достоверность, 40% участков это уже очень даже прилично. То есть может конечно быть вариант при котором и эти данные сильно поменяются, но тут уже вероятность многократно ниже.
И все таки удивляет такое отклонение от опросов, которые давали куда более близкие результаты.

[identity profile] robert1995x.livejournal.com 2020-02-04 01:53 pm (UTC)(link)
Возможно, в опросах участвовала большая часть политически неактивных граждан, которые особо то и не знают этих кандидатов и которые могли отвечать просто "за Байдена" потому, что он у всех на слуху. Думаете, они пришли бы на кокусы?

[identity profile] kireev.livejournal.com 2020-02-04 02:06 pm (UTC)(link)
Нейт Сильвер приводит эти данные данные, но это данные не по state delegate equivalents, а голосование избирателей в этом условном втором туре. По эквивалентам отрыв меньше. Там же данные Буттиджича, но по обоим видно, что победитель не очевиден. Скорее кто-то из них победит, и скорее Уоррен третья. Очевидны разве что провал Байдена и что Клобушар тоже явно не победит.

https://twitter.com/NateSilver538/status/1224627462455353344
Edited 2020-02-04 14:20 (UTC)

[identity profile] robert1995x.livejournal.com 2020-02-04 02:27 pm (UTC)(link)
Значит можно сказать, что наметились 3 реальных претендента на демократическую номинацию. Ещё двое могут попытать шанс. Ну а остальным по-хорошему можно сниматься.