kireev: (Default)
kireev ([personal profile] kireev) wrote2021-01-08 08:37 am

Какой процент сторонников Трампа не верит в инаугурацию Байдена?

Увидел у [livejournal.com profile] zlobnyi_karlik видео 6-7 января, как оказалось, достаточно популярной блогерши Натальи Фальконе, которые даже несколько жутко смотреть.

Прямо перед голосованием в Конгрессе США 6 января, когда они должны были утвердить победу Байдена, и до того когда в Капитолий ворвались протестующие сторонники Трампа, у нее, трампистки, было прекрасное настроение и "110% уверенность" в том, что Трампа в этот день выберут на второй срок.


К этому времени уже был отклонен безумный иск к Пенсу, что вице-президент может изменять голоса выборщиков, а не просто зачитывать их (многие смеялись что в 2001 г. Гор до этого не додумался и не присудил себе победу на президентских выборах. Ну или Байден не присудил ее в 2017 г. Хиллари Клинтон). В комментах ей говорят, что она бредит и эти комменты она даже зачитывает. Ее сын считает "выборы честными". То есть не то, что бы она совсем жила в "пузыре".

У меня в этой связи появилось утверждение и вопрос. Во-первых, смотря это и следующие видео, ее даже становится просто по-человечески жалко. Вы до чего довели человека своими потоками бреда, фейков и дезинформации? Я против цензуры в интернете, я считаю, что тот же "Саня во Флориде" (его вроде бы на две недели забанили) должен иметь право распространять видео, типа фейка о том, что Законодательное собрание Висконсина 7 января будет "десертифицировать результаты выборов" и "присудит победу Трампу". Кстати, обратите внимание, что он даже заявление цитирует, но при этом там нет ничего о десертификации и о присуждении победы в штате Трампу... Не на 100%, но это скорее говорит, что он понимает, что он дезинформирует своих зрителей, то есть сознательно впаривает фейк ради сенсации и заработка на этом. Но ИМХО YouTube должен иметь право ставить пометку, что это фейк. Собственно, весь канал Сани во Флориде - это пересказ на русский язык фейков, которые он находит в интернете. Не самый плохой способ заработать деньги. Но доверчивых людей, типа Натальи Фальконе, они просто до ручки могут довести этими фейками и дезинформацией, давая им ложные надежды. Ни стыда ни совести.

Второй вопрос: мне стало интересно сколько же сторонников Трампа отказывались или отказываются верить в то, что Байден будет президентом? Подчеркну, не выиграл или он выборы или нет, будет ли он "их президентом", а будет ли у него инаугурация, примет ли он присягу, въедет в Белый Дом и т.д.. В опросах YouGov вопрос звучит так: Do you think that Joe Biden will be inaugurated President in January 2021?

В опросе YouGov от 3-5 января лишь 40% голосовавших за Трампа считали, что у Байдена будет инаугурация.

Так что если вы, посмотрев видео, хотите сказать: "ну что взять с запутавшейся в потоках фейков и дезинформации женщины?" то вы должны признать, что она на момент первой половины дня 6 января находилась не в таком уж маленьком меньшинстве сторонников Трампа. И что сторонники того, что у Байдена будет инаугурация, тоже находились в меньшинстве.

И это на самом деле рост по сравнению с началом декабря, когда было равенство 32% на 32%. А в первой половине ноября, через несколько дней после того, как победу Байдена признали основные СМИ, лишь 27% голосовавших за Трампа верили в это. То есть рост с 27% до 40%. Но после 6-7 января, когда результаты сертифицировал Конгресс, и Трамп признал, что у него не будет второго срока, этот процент будет выше 50% в следующем опросе. Но насколько выше? Пока вопрос. Но даже сама Наталья Фальконе уже в следующем видео после "предательства Пенса" стала признавать, что "это все", хотя и зачитывала мнения других (явно сторонники QAnon) в комментах, что это лишь часть плана Трампа.

[identity profile] irbis-s.livejournal.com 2021-01-09 06:04 am (UTC)(link)

Сейчас в новостях активно пишут, как Фейсбук, Твиттер и Гугл последовательно блокируют аккаунты лично Трампа (пока еще действующего президента, заметим) и каналы его сторонников.

Если это правда (а вроде бы правда), то о свободе слова в США, по-видимому, можно забыть окончательно. Причем это уже не первая убитая свобода.

Вообще у вас происходят весьма жутковатые перемены.

Конечно, и в РФ творится песец, но чисто гипотетически (даже если не считать идеологические соображения) окажись у меня выбор переехать жить в США - я бы сейчас отказался.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2021-01-09 06:17 am (UTC)(link)
Я против блокировок и аккаунта Трампа или даже фейков про выборы. То, что блокируют просто за то, что человек сторонник Трампа это неправда. Но в любом случае, что можно забыть о свободе слова - это явное преувеличение, это частные компании, хотя я часто и не согласен с их политикой.

На счет переезда в США я согласен. Мне кажется, Америка и сейчас и раньше Вам по характеру плохо подходила. Европа лучше.

[identity profile] irbis-s.livejournal.com 2021-01-09 11:43 am (UTC)(link)
Когда частные компании хором блокируют аккаунты президента США (а что тогда говорить про простых смертных?) и группы его сторонников, просто потому, что американский истеблишмент против него - это именно конец свободы слова.

А насчет частного... если попробовать представить, что владелец частного магазинчика или даже супермаркета напишет на двери что-то типа "негров не обслуживаем", мол, политика у меня такая, что с ним будет?

P.S. Если не гипотетически, я принципиальный противник смены страны. На мой взгляд, надо бороться за свою родную, пока это возможно.
Edited 2021-01-09 12:21 (UTC)
migmit: (Default)

[personal profile] migmit (from livejournal.com) 2021-01-09 01:33 pm (UTC)(link)
Есть несколько категорий, защищаемых законом. В частности, раса. Владелец магазинчика не имеет права проводить подобную политику.

Все остальные категории не запрещены. Табличка «не обслуживаем блондинов» будет идиотской, но законной. Табличка «не обслуживаем босоногих» не только законна, но и много где есть.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2021-01-09 04:23 pm (UTC)(link)
=Когда частные компании хором блокируют аккаунты президента США (а что тогда говорить про простых смертных?) и группы его сторонников, просто потому, что американский истеблишмент против него - это именно конец свободы слова.=

Вы просто повторяете по сути, что и до этого. Свобода слова в частной компании распространяете на свободу слова вообще. Не говоря уже о том, что Трампа забанили все же не просто потому что он не нравится. Да и при чем тут, что он президент США. Для президента США не должно быть исключений - я и с этой политикой Твитера не был согласен.

=А насчет частного... если попробовать представить, что владелец частного магазинчика или даже супермаркета напишет на двери что-то типа "негров не обслуживаем", мол, политика у меня такая, что с ним будет?=

Тут ниже правильно заметили, что в США есть несколько категорий, защищаемых законом, в частности раса. Президент в такую категорию в этом отношении не попадает.

[identity profile] boda90.livejournal.com 2021-01-09 09:44 pm (UTC)(link)
Интересный концепт был бы, кафе, где ИИ проверяет, не было ли у посетителя расистских комментариев в соцсетях, например, и тем у кого были - отказывали бы в обслуживании.

[identity profile] oyurlov.livejournal.com 2021-01-10 03:15 am (UTC)(link)
>> просто потому, что американский истеблишмент против него

Не поэтому.

[identity profile] anisimovdvnsk.livejournal.com 2021-01-12 03:03 pm (UTC)(link)
Я против блокировок и аккаунта Трампа или даже фейков про выборы
Ваши поступки говрят больше, чем ваши слова

[identity profile] kireev.livejournal.com 2021-01-12 04:28 pm (UTC)(link)
В смысле, что я у себя могу кого-то забанить? Если я за свободу передвижения - это не значит, что я каждому могу позволить прийти к себе домой. Этот блог - мое личное протранство, кому-то я разрешаю сюда доступ, а кому-то нет. Если я кому-то запретил доступ в свое пространство, то это не значит, что я отрицаю его право на существование и выражение своей точки зрения в других местах.

[identity profile] anisimovdvnsk.livejournal.com 2021-01-12 05:49 pm (UTC)(link)
Отнюдь, я не про баны в вашем блоге.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2021-01-12 05:59 pm (UTC)(link)
Но при этом уже дважды не говорите про что.