kireev: (Default)
kireev ([personal profile] kireev) wrote2021-01-08 08:37 am

Какой процент сторонников Трампа не верит в инаугурацию Байдена?

Увидел у [livejournal.com profile] zlobnyi_karlik видео 6-7 января, как оказалось, достаточно популярной блогерши Натальи Фальконе, которые даже несколько жутко смотреть.

Прямо перед голосованием в Конгрессе США 6 января, когда они должны были утвердить победу Байдена, и до того когда в Капитолий ворвались протестующие сторонники Трампа, у нее, трампистки, было прекрасное настроение и "110% уверенность" в том, что Трампа в этот день выберут на второй срок.


К этому времени уже был отклонен безумный иск к Пенсу, что вице-президент может изменять голоса выборщиков, а не просто зачитывать их (многие смеялись что в 2001 г. Гор до этого не додумался и не присудил себе победу на президентских выборах. Ну или Байден не присудил ее в 2017 г. Хиллари Клинтон). В комментах ей говорят, что она бредит и эти комменты она даже зачитывает. Ее сын считает "выборы честными". То есть не то, что бы она совсем жила в "пузыре".

У меня в этой связи появилось утверждение и вопрос. Во-первых, смотря это и следующие видео, ее даже становится просто по-человечески жалко. Вы до чего довели человека своими потоками бреда, фейков и дезинформации? Я против цензуры в интернете, я считаю, что тот же "Саня во Флориде" (его вроде бы на две недели забанили) должен иметь право распространять видео, типа фейка о том, что Законодательное собрание Висконсина 7 января будет "десертифицировать результаты выборов" и "присудит победу Трампу". Кстати, обратите внимание, что он даже заявление цитирует, но при этом там нет ничего о десертификации и о присуждении победы в штате Трампу... Не на 100%, но это скорее говорит, что он понимает, что он дезинформирует своих зрителей, то есть сознательно впаривает фейк ради сенсации и заработка на этом. Но ИМХО YouTube должен иметь право ставить пометку, что это фейк. Собственно, весь канал Сани во Флориде - это пересказ на русский язык фейков, которые он находит в интернете. Не самый плохой способ заработать деньги. Но доверчивых людей, типа Натальи Фальконе, они просто до ручки могут довести этими фейками и дезинформацией, давая им ложные надежды. Ни стыда ни совести.

Второй вопрос: мне стало интересно сколько же сторонников Трампа отказывались или отказываются верить в то, что Байден будет президентом? Подчеркну, не выиграл или он выборы или нет, будет ли он "их президентом", а будет ли у него инаугурация, примет ли он присягу, въедет в Белый Дом и т.д.. В опросах YouGov вопрос звучит так: Do you think that Joe Biden will be inaugurated President in January 2021?

В опросе YouGov от 3-5 января лишь 40% голосовавших за Трампа считали, что у Байдена будет инаугурация.

Так что если вы, посмотрев видео, хотите сказать: "ну что взять с запутавшейся в потоках фейков и дезинформации женщины?" то вы должны признать, что она на момент первой половины дня 6 января находилась не в таком уж маленьком меньшинстве сторонников Трампа. И что сторонники того, что у Байдена будет инаугурация, тоже находились в меньшинстве.

И это на самом деле рост по сравнению с началом декабря, когда было равенство 32% на 32%. А в первой половине ноября, через несколько дней после того, как победу Байдена признали основные СМИ, лишь 27% голосовавших за Трампа верили в это. То есть рост с 27% до 40%. Но после 6-7 января, когда результаты сертифицировал Конгресс, и Трамп признал, что у него не будет второго срока, этот процент будет выше 50% в следующем опросе. Но насколько выше? Пока вопрос. Но даже сама Наталья Фальконе уже в следующем видео после "предательства Пенса" стала признавать, что "это все", хотя и зачитывала мнения других (явно сторонники QAnon) в комментах, что это лишь часть плана Трампа.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2021-01-08 06:38 pm (UTC)(link)
Я тоже не думаю, что демократам выгоден импичмент сейчас, тем более, что очевидно, что в Сенате он все равно не пройдет: республиканские сенаторы будут бояться праймериз.

[identity profile] ogn-slon.livejournal.com 2021-01-08 06:47 pm (UTC)(link)
Наверное, идеальная тактика для демократов - требовать отстранения по 25-й статье силами самой республиканской администрации. Если так и произойдет - отлично. Если нет - политически еще лучше. И в любом случае за Трампом останется право выставиться в 2024.

[identity profile] oyurlov.livejournal.com 2021-01-09 02:41 am (UTC)(link)
Прочитал, что на время импичмента (в том числе на время подготовки к нему, насколько я понял) президент лишается права помилования. Палата представителей вполне может этим заняться - до 20 января. Доводить до конца не обязательно.

Это будет большой облом для семейки Трампа и для него самого.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2021-01-09 02:55 am (UTC)(link)
Ух ты, не знал этого.

[identity profile] ogn-slon.livejournal.com 2021-01-09 07:44 am (UTC)(link)
Такого нет. Верно, что президентское помилование не распространяется на случаи импичмента, то есть Трамп не может предотвратить, остановить или отменить импичмент должностного лица. А объявлять помилования и смягчать приговоры он может хоть каждый день пока занимает должность, его собственный возможный или состоявшийся импичмент этому не препятствует.
Edited 2021-01-09 07:45 (UTC)

[identity profile] oyurlov.livejournal.com 2021-01-10 02:47 am (UTC)(link)
Цитата: ”The US president can't issue pardons during impeachment process. U.S. Constitution. Article II, Section 2, of the Constitution reads, in part, “The President shall have Power to grant Reprieves and Pardons for Offences against the United States, except in Cases of Impeachment”.

[identity profile] ogn-slon.livejournal.com 2021-01-10 08:16 am (UTC)(link)
Каков источник первого предложения?

The US president can't issue pardons during impeachment process

[identity profile] oyurlov.livejournal.com 2021-01-10 10:04 am (UTC)(link)
Наткнулся то ли в Forbes, то ли в WP. Это еще в первый импичмент было.

[identity profile] ogn-slon.livejournal.com 2021-01-10 10:16 am (UTC)(link)
Так вы по памяти это предложение воспроизвели из точно-не-знаете-какого источника? Зачем же тогда слово "Цитата" и открывающие кавычки перед ним?

Вы перепутали, выше я описал фактическое положение дел.

[identity profile] oyurlov.livejournal.com 2021-01-12 04:54 am (UTC)(link)
Нет, я ее тогда в блокнотик занес. Но вот источник не вписал. Попробую найти на досуге.