kireev: (Default)
kireev ([personal profile] kireev) wrote2021-04-08 09:21 am

Кто же действительно победил во втором туре президентских выборов в Украине 2004 года?

Главный вопрос выборов 2004 года в Украине: кто в реальности победил во втором туре? С "третьим" туром-то понятно: в нем Ющенко уже победил с запасом. У меня долгое время не было однозначного ответа на этот вопрос: скорее Ющенко, наверняка было близко, но точно не был уверен. Но теперь, когда у меня есть результаты всех трех туров по районам и участкам, я могу однозначно утверждать: во втором туре победил Ющенко с перевесом в менее 1%.

Янукович по официальным результатам второго тура набрал по стране 15094 тыс. голосов, Ющенко - 14222 тыс. Итого Янукович победил с перевесом 872 тысячи голосов. Было ли баланс фальсификаций в пользу Януковича больше 872 тысяч голосов? Это достаточно легко определить. Я не случайно сначала постил разные карты и статистику, которы показывали, что в очень бело-голубых районах и городах, где не было признаков фальсификации, в третьем туре Янукович хорошо сохранял свой электорат, а иногда даже и прибавлял, но совсем немножко. А Ющенко даже немного терял голоса. Поэтому нам достаточно посмотреть на результаты "третьего" тура на Донбассе что бы сказать какие там были настоящие результаты во втором туре.  Я свел эти результаты в таблицу, плюс, добавил самую большую по объему фальсификацию (на уровне одного района или города) вне Донбасса - тотально сфальсифицированный Кировоград, о котором я уже писал.



Итак, согласно этим данным Янукович получил лишние 811 тысяч голосов, а Ющенко недобрал 125 тысяч. Итого разница 936 тысяч голосов, что больше для того, чтобы перекрыть перевес Януковича в 872 тысячи голосов. Но это строгая математика. В реальности в Кировограде в третьем туре Янукович потерял немножко голосов, а Ющенко немножко прибавил - об этом явно говорят другие райцентры в Центральной Украине. Но это разница от силы в несколько тысяч голосов. С другой стороны на Донбассе разница между Ющенко и Януковичем могла даже немножко вырасти в "третьем"туре по сравнению со вторым - об этом тоже говорят участки с настоящими результатами и в самом Донбассе. Но точно все же сказать нельзя, хотя точно можно сказать, что число голосов за Ющенко и Януковича на Донбассе в третьем туре было очень близко ко второму. Поэтому тут однозначно можно сказать, что Ющенко бы победил уже без фальсификации на Донбассе и в Кировограде с перевесом в минимум десятки тысяч голосов.

Донбасс и далее Кировоград - это самые большие фальсификации, но далеко не единственные. На картах, которые я постил, совершенно четко видны весьма сильные фальсификации в пользу Януковича минимум в нескольких районах за пределами Донбасса. Скажем, сильная в пользу Януковича в Криворожском р-не дала там ему хорошие лишние 10 тыс. голосов отрыва. И менее сильные видны уже на отдельных участках в других районах, причем, и в пользу Ющенко, но в пользу Януковича гораздо больше.

Из этих данных выходит, что отрыв Ющенко был явно был больше 100 тысяч голосов, но практически точно не дотягивал до 300 тысяч., что составило бы более 1% перевеса. Все же за пределами Донбасса и Кировограда фальсификации были чаще в небольших районах и городах: там несколько тысяч, еще там несколько тысяч, там тысяча и т.д.  Но не так что бы счет пошел на сотни тысяч: основная масса результатов все же настоящие.  То есть Ющенко точно победил, но с отрывом в менее 1%. Может быть 0,5%, может быть 0,7%: где-то такой район.

[identity profile] danylo yurachkivskyi (from livejournal.com) 2021-04-08 04:50 pm (UTC)(link)
На следующий день после второго тура Виктор Ющенко заявлял (процитирую lenta.ru/news/2004/11/23/fraud) :
"Власть украла у нас три миллиона 100 тысяч голосов", - сказал Ющенко собравшимся на Крещатике. По его словам, значительное число фальсификаций происходило в ходе голосования по открепительным талонам и на дому. В частности, если верить ЦИКу, 35 процентов избирателей Николаевской области якобы проголосовали не выходя из дома, заявил лидер оппозиции.
... то есть Николаевская область это было то, что Ющенко постоянно упоминал после Донецкой выступая на Майдане.

Соответственно вопрос: насколько значительна была Николаевская в натягивании результата Януковича ?

[identity profile] kireev.livejournal.com 2021-04-08 05:03 pm (UTC)(link)
Никакие 3 миллиона у него украсть не могли - это пятая часть его голосов, при том, что у него на том-же Донбассе в "третьем" туре было 235 тыс. голосов. И Кировоград все же был единственным крупным случаем тотальной фальсификации за его пределами. То есть при 3 миллиона украденных у Ющенко голосов - это явный бред.

Про открепительные в Николаевской области ничего не скажу - не знаю. Но изменение и числа голосов и числа голосов за Януоковича там между турами нормальное, весьма четкая география между городом и селом. Боьшой фальсификации там не было точно.

[identity profile] danylo yurachkivskyi (from livejournal.com) 2021-04-08 05:12 pm (UTC)(link)
ну, по экзитполу Разумков+КМИС Ющенко получил 54% , а по экзитполу Социс+Соцмониторинг Ющенко получил 49,4% (а Янукович 45,9%)
pravda.com.ua/news/2004/11/21/3004427

... исходя из первого из екзитполов сделан вывод о 3,1 млн украденных голосов, видимо

[identity profile] kireev.livejournal.com 2021-04-08 05:15 pm (UTC)(link)
Возможно. Но эти экзит-полы традиционно переоценивали оранжевых кандидатов и партии и после этого.

[identity profile] pollotenchegg.livejournal.com 2021-04-08 05:11 pm (UTC)(link)
" В частности, если верить ЦИКу, 35 процентов избирателей Николаевской области якобы проголосовали не выходя из дома, заявил лидер оппозиции."

Это скорее всего было на каком-то одном участке

[identity profile] kireev.livejournal.com 2021-04-08 05:14 pm (UTC)(link)
Да, мне тоже эта цифра кажется совершенно неправдоподобной с учетом явки в Николаевской области, которая не была аномально высокий.