kireev: (Default)
kireev ([personal profile] kireev) wrote2010-02-10 06:05 am

Карта победителей по районам

 На этот раз первым карты по районам сделал не я, я украинский электоральный географ Сергей Васильченко. У него на сайте есть уже и дургие карты по второму туру. Но тут прежде всего интересна карта победителей по районам. Тимошенко, разумеется, победила во всех районах, где победил Ющенко, плюс отвоевала два самых оранжевых района Херсонской области и всего Юго-Востока - Нововоронцовский и Белозерский и еще кое-что по мелочи в Центре и на Западе. Янукович же не смог победить ни в одном районе, где он не победил в первом туре.

Позже я еще сделаю свои карты и сравню их со своими прогозами.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2010-02-10 03:43 pm (UTC)(link)
Почему должен? Фактор замелячества тут явно перевешивается культурно-историческими и языковыми факторами.

[identity profile] ortep75.livejournal.com 2010-02-10 04:07 pm (UTC)(link)
Украинцы в Днепропетровской области составляю по переписи 2001 года 79,3%;
на бытовом уровне "донецких", мягко говоря, не любят;
ЮВТ - местная;
не националистка;
русскоязычная, но говорит, что украинка;

Я полагаю, это недоработка штаба - Днепропетровск надо было выигрывать...

ps. А часто бывает, чтобы претендент на победу на президентских выборах проигрывал конкуренту в своем родном регионе?
Например в США.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2010-02-10 04:12 pm (UTC)(link)
В США такое бывает, но не слишком часто, из последних случаев проигрыш Альберта Гора в Теннесси. Но там тоже перевесил идеологический фактор - иначе бы просто Буш в 2000 еще бы сильнее победил в этом штате любого другого демократа. Но на Украине тут же не только этнический фактор. Днепропетровская область - это Юго-Восток, и везде на Юго-Востоке побеждает Янукович. Мне тут пытались говорить про возможное удачное выступление Юли в Днепропетровске, но я к этому скептически относился и оказался прав: на Украине голосуют по культурно-историческому и языковому принципу прежде всего, и он всегда перевесит все другие. Кстати, по идее в Днепропетровской области Янукович должен был бы победить на парочку процентов сильнее: в соседних Харьковской, Николаевской, Херсонской областях он прибавил по сравнению с 2004 г., а в Днепропетровской - нет. То есть может быть Юля дополнительно на землячестве взяла 1-2%, но не более и в вину ее штабу я бы это не ставил.

[identity profile] ortep75.livejournal.com 2010-02-10 04:28 pm (UTC)(link)
Я не говорю, что культурно-исторический или языковой фактор надо игнорировать, наоборот!
Но как раз ЮВТ в своей кампании попыталась сыграть на территории Януковича, в частности, в Луганской области. Под это дело выделялись большие деньги.
А вот в Днепре, был смысл побороться.

ps. Кстати, а бывало чтобы победитель президентских выборов в США проигрывал в родном штате?




[identity profile] kireev.livejournal.com 2010-02-10 04:32 pm (UTC)(link)
А она разве не боролась в Днепре?

Отвечая на P.S. В последние десятилетия такого случая действительно не было. Может быть где-то если в 19-веке покопаться можно найти, не уверен.

[identity profile] ortep75.livejournal.com 2010-02-10 04:39 pm (UTC)(link)
Из бюджета масштабных вливаний, которые бы резко контрастировали с предыдущими годами, не было.
Достройку метро в Днепропетровске не финансировали это точно, и местным властям не помогли с финансированием строительства дорог под ЕВРО-2012 и Днепр выкинули из числа городов хозяев.
Так что, за Днепр ЮВТ не дралась...

[identity profile] ex-pamerast.livejournal.com 2010-02-10 04:47 pm (UTC)(link)
Ну и Коломойский был в остром конфликте с Тимошенко.

[identity profile] ortep75.livejournal.com 2010-02-10 04:51 pm (UTC)(link)
У них такие странные отношения...
"То любляться, то чубляться..."
То конфликт, тут же ему Укрнефть сливают, он дивиденды отдает, и на Укртранснефть свой менеджмент сажает, правда при этом ОПЗ поделить не могут.
Сложные отношения.

на Украине голосуют по культурно-историческому и язык

[identity profile] sea-ua.livejournal.com 2010-02-10 04:44 pm (UTC)(link)
не сказал бы, на первый план я бы поставил фактор админресурса и пропаганды, хорошая иллюстрация выборы-2006 и 2007 в Мариуполе http://ru.wikipedia.org/wiki/Выборы_в_Мариуполе#.D0.92.D1.8B.D0.B1.D0.BE.D1.80.D1.8B_2007
и результат Соцпартии на них.
Похоже большинство голосует совсем не сознательно, а скорее за "мэйнстримного" кандидата среды где пребывает) Вполне вероятно, что в западных районах проголосовавших за Януковича, главные админпосты занимают как раз регионалы.

[identity profile] ex-pamerast.livejournal.com 2010-02-10 04:49 pm (UTC)(link)
Под админпостами Вы подразумеваете представителей ющенковской вертикали?

[identity profile] sea-ua.livejournal.com 2010-02-10 04:55 pm (UTC)(link)
я не знаю кто там) вполне вероятно, Ющу же лишь бы не Юля)

[identity profile] ex-pamerast.livejournal.com 2010-02-10 06:01 pm (UTC)(link)
Регионалы находились в принципиальной оппозиции, никто из них не мог занимать постов в исполнительной власти. Если не ошибаюсь. Например, Раису Богатырёву исключили из партии Регионов после того как Ющенко назначил её секретарём Совбеза.

Re: на Украине голосуют по культурно-историческому и яз

[identity profile] kireev.livejournal.com 2010-02-10 05:00 pm (UTC)(link)
Ну так это не противоречит тому что я сказал, просто это еще может сопровождаться админ. ресурсом. Но и без всякого админ. ресурса совершенно очевидно, что Юго-Восток должен голосовать за Януковича, а Центр и Запад за Тимошенко.

Re: на Украине голосуют по культурно-историческому и яз

[identity profile] bolshoi.livejournal.com 2010-02-10 10:36 pm (UTC)(link)
Фактор админресурса - это:
1.ющенковская вертикаль местных администраций
2.в индустриальных районах - руководители или владельцы крупных промышленных предприятий.
Но этот фактор срабатывает лишь отчасти, скажем, в Киевской области есть предприятия принадлежащие регионалам (Белоцерковский район), а в Днепропетровской и Луганской - бютовцам, но голосование за их патронов если и увеличилось, то незначительно, не переломив тенденции.
Единственный обратный пример, это поддержка социалистов в Мариуполе в 2007, но надо отметить, что Бойко еще за два года до этого поддерживал социалистов, и заявлял, что у него на заводе настоящий социализм, плюс в отличие от 2006, когда социалисты воспринимались как союзники оранжевых, в 2007 на "админресурс" наложился и регионально-идентификационный фактор, что и вызвало массовую поддержку СПУ в Мариуполе.

[identity profile] bolshoi.livejournal.com 2010-02-10 04:37 pm (UTC)(link)
Перед вторым туром она делала не раз заявления, что была бы "сичевым стрельцом", живи она в 1919, что будет продолжать гуманитарную политику Ющенко, против русского как второго государственного, то есть как раз таки выступала с националистических и совсем не прорусскоязычных позиций. Да и ее "местность" условна, состоит только в том, что она родом из Днепра, за время своего премьерства она ничего для города не сделала. Думаю, что если бы баллотировался Лазаренко, то он бы получил в Днепре большинство при любом раскладе, вот тут как раз региональное бы перевесило, а остальные "днепровцы" - Тигипко и Лазаренко могут расчитывать от силы на 1-2% прибавки за счет регионального фактора. Кстати, очень интересно было бы посмотреть как распределились голоса Тигипко во 2 туре в Днепропетровской области, и, конкретно, в городе Днепропетровске (потому как область неоднородна, и , скажем, в Кривом Рогу региональные симпатии бывают даже ближе к "донецким", чем к "днепропетровским").

[identity profile] ortep75.livejournal.com 2010-02-10 04:41 pm (UTC)(link)
"за время своего премьерства она ничего для города не сделала"
"если бы баллотировался Лазаренко, то он бы получил в Днепре большинство при любом раскладе"

в обоих случаях согласен.

а националистка она липовая...