kireev: (Default)
kireev ([personal profile] kireev) wrote2021-12-13 07:38 am

Карта доли межрасовых браков в США

Понравилась эта карта доли межрасовых браков в США. Тут хорошо видно, что межрасовых браков больше там, где живут латинос, индейцы и азиаты. Там, где живут негры, межрасовых браков между ними и белыми очень мало.Особенно много межрасовых браков на востоке Оклахомы, где много индейцев, которые в реальности давно перемешаны с белыми (что и по результатам выборов видно: там эти смеси голосуют за республиканцев). С другой стороны, в долине Рио-Гранде, где более 90% латиносы процент межрасовых браков относительно низок, потому что там мало других рас.

 Не уверен если ли тут эффект урбанизации или же просто в городах выше процент межрасовых браков потому что там больше латинос и азиатов.  Но то, что на Западе процент повыше, чем на Востоке даже при с поправкой на расовый состав, вроде как все же видно. Но так и должно быть: выше мобильность, ниже уровень расизма.



Аналогичная карта России, которая по сути о межнациональных браках тут

[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2021-12-13 03:35 pm (UTC)(link)
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[identity profile] vakhnenko.livejournal.com 2021-12-13 04:00 pm (UTC)(link)
> на Западе процент повыше, чем на Востоке даже при с поправкой на расовый состав, вроде как все же видно. Но так и должно быть: выше мобильность, ниже уровень расизма.

Т.н. "прогрессивисты" это и есть самые большие расисты нашего времени, т.е. люди, которые всё видят через призму цвета кожи.

[identity profile] robert1995x.livejournal.com 2021-12-14 04:20 am (UTC)(link)
Если под расизмом понимается простое деление людей на расы (без дискриминации), то расисты - чуть ли не все жители планеты

[identity profile] vakhnenko.livejournal.com 2021-12-14 04:50 am (UTC)(link)
Я указал, что именно подразумеваю во второй части последнего предложения.

[identity profile] robert1995x.livejournal.com 2021-12-14 05:13 am (UTC)(link)
Я понял. Если человек видит цвет кожи, то он расист.

[identity profile] vakhnenko.livejournal.com 2021-12-14 05:17 am (UTC)(link)
Нет, не поняли. Или читать не умеете. Ну и ради бога.

[identity profile] robert1995x.livejournal.com 2021-12-14 05:25 am (UTC)(link)
Именно так вашу вторую часть предложения и можно понять :)

[identity profile] e1-bueno.livejournal.com 2021-12-15 05:36 am (UTC)(link)
"прогрессивисты" именно по предложенному Вами критерию, не только расисты, но и нацисты. Ну и само собой - фанатики.
Разума и логики в их верованиях нет ни грамма. Ну или совсем чуть.

[identity profile] anthropophage.livejournal.com 2021-12-13 04:01 pm (UTC)(link)
Хм ... Интересно, как они определяют "расу"? По собственному заявлению, вроде того, что пишешь когда заполняешь анкету , например, в больнице или на работе?
Сложный это вопрос...
Да и выбор "рас" меня в своё время(когда я жил в Англии) поразил.
Во-первых не везде выбор был одинаков.
Скажем, один раз я встретил вариант Eastern Europe.
,А обычно:
The term Other White is a classification of ethnicity in the United Kingdom and has been used in documents such as the 2011 UK Census to describe people who self-identify as white (chiefly European) persons who are not of the English, Welsh, Scottish, Romani or Irish ethnic groupings.
Кстати, интересна этническая группа Travellers or Romani. Цыгане, которые не цыгане из Европы... Сложно всё)

[identity profile] kireev.livejournal.com 2021-12-13 04:04 pm (UTC)(link)
Ну да, в переписи же сам заполняешь эту графу, а не на "глаз" переписчика. В США с этим действительно сложно, но как есть.

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2021-12-13 05:44 pm (UTC)(link)
В Штатах раса - это социальный конструкт. Соответственно, определяется через самоопределение, с небольшой поправкой что самоопределение - это не только как ты сам определил себя в некую группу, но и чтобы эта группа тебя самоопределяла в себя.
И, да, в формулярах они по сути включают любые относительно большие группы. Могут даже отдельный этнос включить.

[identity profile] alghenius.livejournal.com 2021-12-13 05:46 pm (UTC)(link)

Ну да, у них индусы и китайцы в одну расу попадают...

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2021-12-13 05:54 pm (UTC)(link)
Видимо, прокси "из какого континента". Тогда, в общем, понятно почему так же выделяют латиносов: из Европы приехал, будешь белый, из азии - будешь азиат (хоть ты и араб или индиец), из кариб, центральной или южной америки - будешь латинос.
А могут вообще и индусов и китайцев в вопросе о происхождении выделить в две отдельные графы среди "белых", "латиносов" и прочих фиолетовых. Просто потому что их достаточно много чтобы они выделялись в какую-то отдельную коммьюнити.

Если ты немец или британец, то ты белый.

[identity profile] svarogych.livejournal.com 2021-12-13 06:38 pm (UTC)(link)
Если ты немец или британец, то ты белый. Если поляк, венгр или швед то тоже. А если испанец, то ты латинос. Потому что по испански говоришь, а это ж испорченная латынь. И португалец тоже - языковая группа ведь та же! Но если ты француз, то ты белый, и румын тоже белый. А вот итальянец - вроде белый, а вроде и нет! Как и еврей. До войны они были - фи-и-и-и-и, хуже макаронников, а нынче чуть ли не белее всех белых, дискриминаторы расистские!

[identity profile] alekcnova.livejournal.com 2021-12-15 02:54 pm (UTC)(link)
Не по языку, а по происхождению. В США латинос это латиноамериканцы, причём как белые, так и чёрные.

[identity profile] altes.livejournal.com 2021-12-14 07:14 pm (UTC)(link)
Арабов и вроде бы даже среднеазиатов (!) сейчас не считают Asian American. Очень произвольное деление.
Edited 2021-12-14 19:18 (UTC)

[identity profile] anthropophage.livejournal.com 2021-12-13 07:42 pm (UTC)(link)
И, да, в формулярах они по сути включают любые относительно большие группы. Могут даже отдельный этнос включитьр
Да,иногда местное творчество там процветает, когда дело касается Азии.Выделяли Полинезию, я помню... И вообще какая-то экзотика.
К стыду своему, я всего этого не запомнил. Но помню, однажды в системах на компах в NHS поликлиниках/Surgeries в Berkshire, году в 2013 появилась возможность писать на албанском. Я не шучу...
Я был в шоке)
Какой-то местный "глюк" с албанскими эмигрантами

Причем, выбор языка обычно был невелик: английский, иногда польский (в Уэльсе и Шотландии +местные языки).
Edited 2021-12-13 19:44 (UTC)

[identity profile] timbes5.livejournal.com 2021-12-13 10:22 pm (UTC)(link)
в британии ethnicity не соотносится с race, это два разных понятия. точнее, некоторые ethnicity могут быть только определённой race, а некоторые - любой.
т.е. "чёрным русским" или "бразильцем-азиатом" записаться, как я понял, нельзя, а "чёрным итальянцем" или "белым сомалийцем" можно ¯\_(ツ)_/¯

тут, кажется, я вытащил максимально подробный состав
http://pop-stat.mashke.org/england-wales-race-ethnic2011.htm
(на самом деле он существует в разрезе каждого квартала, но т.к. их "названия" закодированы, то смысла выкладывать нет, но по parish, т.е. наиболее близкий аналог нас.пункта - пожалуйста)

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2021-12-13 05:41 pm (UTC)(link)
А ещё можно было бы посчитать отклонение от ожидаемой пропорции "если бы люди отбирали себе партнеров с одинаковой вероятностью".
Потому что в каком-нибудь Мейне не очень то кому и есть организовывать смешанные браки, а в каком-нибудь Миссиссиппи афро-американцев под 40%.
Edited 2021-12-13 17:55 (UTC)

[identity profile] kireev.livejournal.com 2021-12-13 06:48 pm (UTC)(link)
Это была бы шикарная карта...

[identity profile] timbes5.livejournal.com 2021-12-13 10:25 pm (UTC)(link)
а в этой карте точно латинос считаются отдельно от собственно рас?
вот кстати да, а испанцы считаются латиносами?) ведь итальянцы и французы как бы нет. а португальцы?

[identity profile] kireev.livejournal.com 2021-12-13 10:28 pm (UTC)(link)
Я об этом подумал, но судя по доле межрасовых браков, то они должны бы считаться отдельной "расой".

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2021-12-14 04:49 pm (UTC)(link)
Насчет "считаются ли испанцы латиносами" повторю - это вопрос самоопределения. Скорее всего испанец приехавший из Испании будет записывать себя в европейцы (впрочем, может и в хиспаники записаться). А пожив долго в тех же Штатах, если он интегрируется в первую очередь хиспаник коммьюнити, более вероятно назовет себя хиспаник.
Контроверсия может возникнуть только если кто-то хочет записаться в группу, которая считает что ты слишком очевидно не можешь быть частью этой группы (и то, уверен, что с точки зрения переписчика - его дело записать то чего человек о себе казал, а в быту они пусть уже сами друг с другом разбираются). Но это редкость в любом случае, на проценты особо не повлияет.
Edited 2021-12-14 16:52 (UTC)

[identity profile] timbes5.livejournal.com 2021-12-14 05:26 pm (UTC)(link)
интересно, а если очевидный белый захочет записаться черным и наоборот, то что происходит?

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2021-12-14 05:48 pm (UTC)(link)
Я думаю что во время переписи - записывают как самоопределился. В идеале, переписчик вообще не должен думать, хоть в эльфы хоть в орки записывать.
А вот в жизни, как вы помните, возникают скандалы. Типа "тетка, всю жизнь прикидывавшаяся афро-американкой и использовавшая это для карьеры". Ну и всякая серая зона. Или когда кто-то пересказывал непроверенные семейные байки (без использования их при подаче на работу) или и вовсе вот тот случай когда у индейцев был спор с потомками неиндейцами по крови, когда-то принятых в племя.
Edited 2021-12-14 17:50 (UTC)