kireev: (Default)
kireev ([personal profile] kireev) wrote2009-07-25 06:02 am
Entry tags:

Фальсификации на президентских выборах в Киригизии

В Киргизии в четверг прошли президентские выборы, на которых действующий президент Бакиев победил с 82% голосов. Выборы были как минимум частично сфальсифицированы. Доказательства этому более чем наглядные. Вот результаты голосования по Первомайскому району Бишкека в разрезе участковых избирательных комиссий. Я собрал в таблице результаты по всем 50 участкам района. Как мы видим, на большей части участков цифры практически одинаковые! Как будто их заранее кто-то утвердил: Бакиев под 59%, Атамбаев под 12%, Сариев 7,5% а "против всех" должно быть чуть более 17%, но не более 17,5%! Кстати, на этих же удивительных участках нет ни одного недействительного бюллетеня! А вот на ряде участков в других районах республики они встречаются десятками. А в других - тоже нули. Еще интересно, что на участках 1223 и 1224 результаты вообще совпали.

Наверное, киргизским властям понравился опыт выборов депутатов парламента Кабардино-Балкарии 1 марта. Поскольку наказания за эти фальсификации не последует, единственный способ, которым я и вы (если перепостите) можем наказать избиркомы и чиновников - выставить их дураками и роботами, которыми они, собственно, и являются.



.

[identity profile] batva.livejournal.com 2009-07-25 11:41 am (UTC)(link)
как же контролировать выборы в России, чтобы машина не ошибалась?

[identity profile] kireev.livejournal.com 2009-07-25 11:44 am (UTC)(link)
Честно говоря, не очень понял Ваш коммент. В России машина не ошибается - есть не ошибки, а фальсификации, то есть намеренные противозаконные действия конкретных людей.

[identity profile] batva.livejournal.com 2009-07-25 12:52 pm (UTC)(link)
я имел в виду, чтобы не "ошибалась" в нужную для властей сторону, т.е. в переносном смысле

[identity profile] kireev.livejournal.com 2009-07-25 12:55 pm (UTC)(link)
Должна быть прежде всего ответственность. Они должны знать, что за таки вещи их просто уголовно накажут и это недопустимо. А поскольку сейчас это фактически допустимо, то реально предотврать это очень сложно. Если на думских и президентских выборах фальсификации были прямо в центре Москвы - то я даже не знаю, что можно сделать.

[identity profile] aethelheard.livejournal.com 2009-07-25 12:05 pm (UTC)(link)
Интересно, что на многих невыделенных вами участках результаты у Бакиева ещё выше. Как минимум 1248 и 1249 сфальсифицированы (если только туда не доставили бракованные бюллетени, без графы "против всех").

[identity profile] kireev.livejournal.com 2009-07-25 12:18 pm (UTC)(link)
Это действительно любопытно. Ведь явная фальсификация наблюдается там, где Бакиев набрал меньше. Он, конечно, в Бишкеке и должен набрать меньше, но все равно это странно. Иногда ход мыслей таких людей понять сложно.

[identity profile] alec-milkin.livejournal.com 2009-07-25 02:56 pm (UTC)(link)
Нормальный ход мыслей. Фальсифицируют там, где результат должен заведомо получится ниже. Высший пилотаж, когда догоняют до уровня заведомо выигрывающих участков.

[identity profile] k-pavlov83.livejournal.com 2009-07-25 03:28 pm (UTC)(link)
Ахаха, на всех участках "Против всех" 17-25%, а на двух, вообще не одного "протестующего", какие на этих участках сознательные граждане живут =)

[identity profile] storonniyn.livejournal.com 2009-07-25 07:41 pm (UTC)(link)
Прикольно и печально. Азия.
В Казахстане после неудачных попыток посадить на правящие должности народ из местной голытьбы Советское правительство в конце концов сформировало иинститут красных баев, и всё стало на места. а когда началась борьба с троцкизмом, то из Казахстана пришёл ответ, что никого из рода Троцкого у них не проживает.

[identity profile] d-i-k-o-b-r-a-z.livejournal.com 2009-07-26 01:16 pm (UTC)(link)
Очень показательно.
Ну и не удивительно, что Россия быстренько признала итоги.

Цыферки - это, конечно, хорошо

[identity profile] yurayu.livejournal.com 2009-07-27 07:09 am (UTC)(link)
но без жалоб наблюдателей они остаются сотрясением воздуха

Re: Цыферки - это, конечно, хорошо

[identity profile] kireev.livejournal.com 2009-07-27 07:14 am (UTC)(link)
За наблюдателей можете быть споокойны http://kireev.livejournal.com/462319.html

Это я прочитал

[identity profile] yurayu.livejournal.com 2009-07-27 07:18 am (UTC)(link)
а где же собственные наблюдатели господ кандидатов?

Re: Это я прочитал

[identity profile] kireev.livejournal.com 2009-07-27 07:20 am (UTC)(link)
Без понятия - это все же Киргизия. Но результаты выборов оппозиция не признает.

Конечно не признаёт

[identity profile] yurayu.livejournal.com 2009-07-27 07:24 am (UTC)(link)
Немцов тоже продул со счётом 78-18 (если мне не изменяет "Память"), но результатов не признаёт

Re: Конечно не признаёт

[identity profile] kireev.livejournal.com 2009-07-27 07:28 am (UTC)(link)
Немцов меньше получил. И правильно делает, что не признает, так как там были явные фальсификации. Как минимум, досрочное голосование и голосования вне участков выглядит подтасованным. Другое дело, что он и без них бы проиграл, так же как и без них Бакиев бы выиграл. Но если потенциальный победитель не может без фальсификаций - это его проблема. Я называю это "эффектом Шуры Балаганова", который, даже имея деньги, все равно не смог не украсть. Вы бы к ворам претензии предъявляли, а не к Немцову.

Тогда как назвать поведение Немцова?

[identity profile] yurayu.livejournal.com 2009-07-27 07:31 am (UTC)(link)
Эффектом Паниковского?

Re: Тогда как назвать поведение Немцова?

[identity profile] kireev.livejournal.com 2009-07-27 07:33 am (UTC)(link)
А в чем состоит эффект Паниковского?

Надувать щеки

[identity profile] yurayu.livejournal.com 2009-07-27 07:34 am (UTC)(link)
даже когда позорно сливаешь

Re: Надувать щеки

[identity profile] kireev.livejournal.com 2009-07-27 07:35 am (UTC)(link)
Никакого позорного слива у Немцова я не видел. Нормально он набрал (среди тех, кто голосовал на участке в день голосования). Понятно, что на победу он и не расчитывал. НО я понимаю, у вас претензии только к Немцову. К тем, кто выборы фальсифицирует у вас претензий нет.

На то в море щука, чтобы карась не дремал

[identity profile] yurayu.livejournal.com 2009-07-27 07:57 am (UTC)(link)
Ведь нет никаких технических сложностей сделать систему наблюдения за выборами. Однако ж не делают

Re: На то в море щука, чтобы карась не дремал

[identity profile] kireev.livejournal.com 2009-07-27 08:00 am (UTC)(link)
Вы только в одну сторону замечаете, а в другую слепы. Во-вторых, систему наблюдения за выборами создать как раз сложно, когда власть не заинтересована в честных выборах.

Ничего сложного тут нет

[identity profile] yurayu.livejournal.com 2009-07-27 08:03 am (UTC)(link)
Однако за 20 лет не сделано ничего. Из этого какой вывод? Это никому не нужно. Компостировать мозги - это нужно, а мониторить выборы - не нужно.

Re: Ничего сложного тут нет

[identity profile] kireev.livejournal.com 2009-07-27 08:05 am (UTC)(link)
Вообще-то выборы мониторят. И наблюдатали чаще всего бывают.

Оно и видно

[identity profile] yurayu.livejournal.com 2009-07-27 08:15 am (UTC)(link)
что ж за наблюдатели такие, которые позволяют такую туфту рисовать? Где жалобы на нарушение процедуры? А ведь чтобы такие цифры нарисовать - это очень постараться надо.

Re: Оно и видно

[identity profile] kireev.livejournal.com 2009-07-27 08:16 am (UTC)(link)
Так в том-то и дело, что на досрочном голосовании и на голосовании вне участков наблюдателей нет! Поэтому там и рисуют! Поэтому и делали в Сочи так, чтобы как можно больше избирателей проголосовало вне помещений для голосования в день голосования, когда и гда наблюдатели есть. и результаты там оказались совсем другими - об этом в ЖЖ активно писалось.

А почему их там нет?

[identity profile] yurayu.livejournal.com 2009-07-27 08:21 am (UTC)(link)
Почему нет членов ТИК с совещательным голосом?

Re: А почему их там нет?

[identity profile] kireev.livejournal.com 2009-07-27 08:30 am (UTC)(link)
Тут я уже законодательных деталей не знаю, но, согласитесь, это просто гораздо сложнее проконтролировать. А когда наблюдатели хотели ездить к избирателям на дом им просто в этом отказывали.

Так чего же сложного?

[identity profile] yurayu.livejournal.com 2009-07-27 08:57 am (UTC)(link)
В каждую комиссию посылается свой человек. Желательно с решающим голосом. Можно с совещательным. Выборов много, все заинтересованы в честности. Чего проще? 20 лет демократии, а воз и ныне там.

Re: Так чего же сложного?

[identity profile] kireev.livejournal.com 2009-07-27 09:04 am (UTC)(link)
Вообще-то не все заинтересованы в честности. Именно поэтому появляются предложения типа этого http://alexander-kynev.livejournal.com/69141.html

Все оппозиционные партии заинтересованы в честности

[identity profile] yurayu.livejournal.com 2009-07-27 09:10 am (UTC)(link)
или должны быть заинтересованы. Если они партии, конечно. А если это группа, шакалящая у посольств - то им честности на фиг не нужна, им бы только вой поднять.

Re: Все оппозиционные партии заинтересованы в честност

[identity profile] kireev.livejournal.com 2009-07-27 09:17 am (UTC)(link)
Оппозиционные - да. Но все козыри всегда у власти и в рукаве их всегда может быть неограниченное количество.