kireev: (Default)
kireev ([personal profile] kireev) wrote2013-08-19 08:07 am

О снижении уровня антисемитизма в России

Опрос ФОМ о евреях и антисемитах выявил явную тенденцию на снижение уровня неприязнки к евреям. То есть если взять само отношение к евреям, то тут снижение неприязни на уровне стат. погрешности, но такая же тенденция прослеживается в ответах на все четыре вопроса, по которым можно судить об отношении россиян к евреям. Особенно это заметно в ответе на последний вопрос. То есть этот вопрос просто явно стал выпадать из поля зрения. Те, кто, скажем, помнит даже обсуждения в интернете в 1998, 1999 и даже в 2000 г., то тогда этот вопрос явно казался острее.

Одна причина напрашивается: основное внимание националистов переключилось с еврев в кавказцам, нелегальным иммигрантам и т.д. Сейчас было бы крайне странно слышать, что главная угроза русским исходит от евреев, а не от кавказцев или выходцев из Средней Азии, хотя, конечно, какие только чудаки порой не встречаются.

Вторая причина, мне кажется, состоит в том, что у части людей уменьшилось ощущение того, что в России правят (в нехорошем смысле, даже в смысле грабят) евреи. Если во второй половине 1990-х и даже в первой половине 2000-х было общепринятым мнение, что в России правят олигархи, а это в подавляющем большинстве евреи, то сейчас олигархи и борьба с ними в общественном мнении несколько отошли на второй план, а правят лично Путин и приближенные к нему люди, особенно силовики, а это в подавляющем большинстве не евреи. К тому же во второй половине 1990-х не только олигархи, но и политическая элита была во многом еврейской или с еврейской кровью: Кириенко, Немцов, Чубайс, Примаков или даже уровнем ниже: Лившиц, Уринсон и т.д. В последние годы в правительстве не то чтобы не было евреев или людей с еврейской кровью, но все же не было такого значительного представительства, особенно среди ключевых, знаковых фигур.

Какие есть еще причины для такой динамики в отношении к евреям?

jews

[identity profile] ornic.livejournal.com 2013-08-19 03:39 pm (UTC)(link)
Замещение вектора ненависти с евреев на геев?

[identity profile] kireev.livejournal.com 2013-08-19 03:55 pm (UTC)(link)
Да, возможно, хотя это уже более новое веяние.

[identity profile] ornic.livejournal.com 2013-08-19 04:06 pm (UTC)(link)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гей-парады_в_России

Тут пишут, что как раз в 2006 и начали активно промотировать эту суб-культуру.

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-19 16:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ornic.livejournal.com - 2013-08-19 16:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-19 16:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ornic.livejournal.com - 2013-08-19 16:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-19 17:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ornic.livejournal.com - 2013-08-19 17:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-19 17:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ornic.livejournal.com - 2013-08-19 19:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-19 20:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ornic.livejournal.com - 2013-08-19 21:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-19 22:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ornic.livejournal.com - 2013-08-19 22:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-19 22:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ornic.livejournal.com - 2013-08-19 22:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-19 22:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ornic.livejournal.com - 2013-08-20 05:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alekcnova.livejournal.com - 2013-08-20 12:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ornic.livejournal.com - 2013-08-20 12:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alekcnova.livejournal.com - 2013-08-20 13:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ornic.livejournal.com - 2013-08-20 13:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-20 12:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ornic.livejournal.com - 2013-08-20 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-20 13:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ornic.livejournal.com - 2013-08-20 13:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-20 13:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ornic.livejournal.com - 2013-08-20 13:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-20 14:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ornic.livejournal.com - 2013-08-20 13:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-20 13:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ornic.livejournal.com - 2013-08-20 13:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-20 14:24 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-22 14:24 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-22 15:12 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-22 15:39 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-22 15:46 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-22 17:12 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-22 17:37 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-22 18:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ornic.livejournal.com - 2013-08-19 22:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-19 22:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] acer120.livejournal.com - 2013-08-20 15:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-20 16:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] binhex.livejournal.com - 2013-08-19 16:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-19 17:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] binhex.livejournal.com - 2013-08-19 19:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-19 20:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] binhex.livejournal.com - 2013-08-20 03:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-20 13:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] binhex.livejournal.com - 2013-08-19 16:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-19 17:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] binhex.livejournal.com - 2013-08-19 19:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-19 20:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] binhex.livejournal.com - 2013-08-20 02:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-20 12:59 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2013-08-20 03:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-20 13:01 (UTC) - Expand

[identity profile] lokaloki.livejournal.com 2013-08-19 04:46 pm (UTC)(link)
А может быть, просто ответы "сглаживаются", люди меньше хотят отвечать что-то, что может быть "использовано против них"?

[identity profile] binhex.livejournal.com 2013-08-19 04:54 pm (UTC)(link)
+1
люди запуганы ZOGом!

[identity profile] ornic.livejournal.com 2013-08-19 05:07 pm (UTC)(link)
Это называется "социально одобряемое поведение".

С сайта ФОМа про ФОМнибус, из которого взяты данные: "Опрос граждан 18+ проходит в режиме личного интервью (face-to-face) в 100 населенных пунктах (городах и селах) 43 субъектов РФ."

На любую интимную или социально острую тему данные опроса face-to-face можно выкинуть в урну, вообще говоря. :) Представим себе ситуацию: интервьюер в этом опросе картавит. Ну и какие будут ответы? :D

Хотя, судя по показателям "затрудняюсь ответить" на последнем слайде, это уже давно не социально острая тема.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2013-08-19 05:08 pm (UTC)(link)
А как это может быть использовано против них? Я еще понимаю ответы про власть, но про евреев?

[identity profile] lokaloki.livejournal.com 2013-08-19 05:22 pm (UTC)(link)
"как бы чего не вышло"?
Ну и в целом непонятно, что сейчас "в моде" - то ли антисемитизм, то ли наоборот.
Я по третьему, в основном, смотрю. 54% процентам опрошенных антисемиты безразличны, и только 30% - их, грубо говоря, "осуждает".
По сравнению с 2006м - очень сильное изменение.

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-19 17:28 (UTC) - Expand

[identity profile] oleg-lisowski.livejournal.com 2013-08-19 09:29 pm (UTC)(link)
Реальные цифры антисемитизма всё-таки намного больше. Но снижение закономерно - банально из-за мизерного количества евреев, а особенно верующих иудеев. А чтобы испытывать неприязнь к чему-то (или кому-то), с чем ты не сталкивался лично, нужно внешнее воздействие, например, со стороны СМИ. Если бы по каким-то причинам властям было нужно поднять еврейскую тему, то сейчас бы была бы истерия по этому поводу, а не ЛГБТ-сообщества. Даже все лозунги были бы те же самые.

И в мире в целом роль евреев уменшается из-за ...

[identity profile] 22he-travnya.livejournal.com 2013-08-19 10:51 pm (UTC)(link)
Image
Edited 2013-08-19 22:52 (UTC)

Re: И в мире в целом роль евреев уменшается из-за ...

[identity profile] kireev.livejournal.com 2013-08-19 10:53 pm (UTC)(link)
Так это вообще роль всех белых людей тогда уменьшается.

[identity profile] frozenpinguin.livejournal.com 2013-08-19 10:59 pm (UTC)(link)
Уехали все.

"Численность евреев в России (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#.D0.95.D0.B2.D1.80.D0.B5.D0.B8_.D0.B2_.D1.81.D0.BE.D0.B2.D1.80.D0.B5.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.B9_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B8) за постсоветский период сократилось на 2/3 (с более чем полумиллиона до 230 тысяч) за счет эмиграции и демографического старения, что является рекордом среди всех народов России. По прогнозу Американского еврейского комитета, сделанному в 2000 году, через 30 лет в России останется 23 тысячи евреев, через 50 лет — 2-3 тысячи, а через 80 лет еврейская община полностью исчезнет."

Переписи населения в СССР (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1989)#.D0.9D.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.BE.D0.BD.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D1.81.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2_.D0.BD.D0.B0.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F):
Евреи:
1979г. - 1762 тыс.
1989г. - 1378 тыс.

Перепись населения России, 2010 г.:
"численность еврейского населения (http://www.jewish.ru/theme/cis/2011/12/news994302916.php) России в 2010 году превышала 157 тысяч человек"

[identity profile] kireev.livejournal.com 2013-08-19 11:03 pm (UTC)(link)
Ну так подавляющая их часть уехала еще до 2005. И даже до конца 1990-х, когда эта тема была очень остра. С тех пор количество евреев совсем немножко уменьшается.

[identity profile] frozenpinguin.livejournal.com 2013-08-19 11:29 pm (UTC)(link)
Вот график - к сожалению, только с 1989 года, было бы интересно взглянуть, что было до того - но уж что есть:
Эмиграция из России в Израиль по российским и израильским данным, человек

Image
(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:T_graf03.gif)

То есть все девяностые был более-менее стабильный отток, пик вокруг 99-01 (интересно, почему? Кризис 98? Уход Ельцина? Вторая Чеченская и терроризм?), и где-то как раз с 2003-4 сходит на ноль - соответственно, и вопрос закрывается.

Ну и инерция сознания ещё, пожалуй. Если человек привык тридцать лет орать, что во всём виноваты евреи, за год или два не перестанет.
Edited 2013-08-19 23:30 (UTC)

(no subject)

[identity profile] kireev.livejournal.com - 2013-08-19 23:32 (UTC) - Expand

[identity profile] vasyl-babych.livejournal.com 2013-08-19 11:46 pm (UTC)(link)
У меня тоже неприязнь уменьшилась. :)

Вообще, я очень хорошо отношусь к евреям в Израиле, даже вижу в них пример, в ихнем государстве, в том, как еврейский народ постепенно собираеться в нём, как они возродили свой язык - последнее мне особо приятно и вселяет надежду. Я склонен поддерживать сионизм в том смысле, что он собирает всех евреев в Израиле.

В то же время, в украинцев и евреев довольно сложная история отношений, евреи довольно часто занимались эксплуатацией украинцев. Да и сейчас евреи в Украине - почти исключительно богатые люди, непропорционально много евреев во власти, бизнесе, искустве, много евреев-олигархов.

Но, конечно же, неправильно и даже глупо видеть в евреях главную причину бед украинцев и Украины.

Ещё с моей точки зрения, христианство (в чистом, первичном виде) суть "иудаизм для не-евреев". И мне это скорее не нравиться. Но это, опять же таки, дело не столько евреев, а европейских народов. Сам иудаизм как еврейская национальная религия мне во многом симпатичен.

[identity profile] 22he-travnya.livejournal.com 2013-08-20 12:27 am (UTC)(link)
В этом (http://www.youtube.com/watch?v=1C_8AAxPJlQ) вашем выступлении двухлетней давности вы были несколько категоричнее:)

[identity profile] vasyl-babych.livejournal.com 2013-08-20 01:03 am (UTC)(link)
Я ж говорю, уменьшился)
Edited 2013-08-20 01:03 (UTC)

[identity profile] bridgeur.livejournal.com 2013-09-20 02:16 pm (UTC)(link)
А для чого Ви сповідуєте релігію, яка Вас не влаштовує?

[identity profile] awstralopitek.livejournal.com 2013-08-20 04:21 am (UTC)(link)
Этот факт археолог Лев Клейн в своей автобиографии ("Трудно быть Клейном") еще в 2010 году описывал. А впечатления по этому поводу соотвественно еще более ранние. И анализ этого явления он тоже делает. И как одну из причин он выделяет солидаризацию с Израилем по некоторым вопросом, например по поводу "исламского" терроризма.

[identity profile] kireev.livejournal.com 2013-08-20 01:03 pm (UTC)(link)
Мне кажется, солидаризация была больше в 1999 и в ранних 2000-х годах.

[identity profile] awstralopitek.livejournal.com 2013-08-20 01:07 pm (UTC)(link)
Может об этом периоде у Клейна и идет речь. У него книга частично собрана из различных его интервью, так что можно конкретную дату посмотреть.

[identity profile] temur25.livejournal.com 2013-08-20 11:06 am (UTC)(link)
Думаю, что всё дело в том, что люди стали получше жить.
Хотя сайтов, где пишется, что Путин и Медведев евреи уж слишком много:)

[identity profile] alekcnova.livejournal.com 2013-08-20 12:22 pm (UTC)(link)
Ещё пару лет гомофобной истерии и по количеству с этими сайтами сравняются сайты где будет утверждаться, что Путин и Медведев любовники ;)

[identity profile] ornic.livejournal.com 2013-08-20 12:33 pm (UTC)(link)
Т.е. того ролика с бадминтоном мало что ли? :D

[identity profile] temur25.livejournal.com 2013-08-20 12:33 pm (UTC)(link)
Есть интервью Белковского, кстати, где он говорит, что в Кремле много ЛГБТ:)
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/843662-echo/#element-text

Как мне кажется, этот запрет "пропаганды" может быть направлен или на контроль Интернета или для лоббирования прав геев. Другого смысла я не вижу. Большинство моих знакомых, в том числе и я, которым дела не было до статуса ЛГБТ, после такого закона стали относиться к ним лучше.

(no subject)

[identity profile] alekcnova.livejournal.com - 2013-08-20 12:49 (UTC) - Expand