О снижении уровня антисемитизма в России

[kireev]

Опрос ФОМ о евреях и антисемитах выявил явную тенденцию на снижение уровня неприязнки к евреям. То есть если взять само отношение к евреям, то тут снижение неприязни на уровне стат. погрешности, но такая же тенденция прослеживается в ответах на все четыре вопроса, по которым можно судить об отношении россиян к евреям. Особенно это заметно в ответе на последний вопрос. То есть этот вопрос просто явно стал выпадать из поля зрения. Те, кто, скажем, помнит даже обсуждения в интернете в 1998, 1999 и даже в 2000 г., то тогда этот вопрос явно казался острее.

Одна причина напрашивается: основное внимание националистов переключилось с еврев в кавказцам, нелегальным иммигрантам и т.д. Сейчас было бы крайне странно слышать, что главная угроза русским исходит от евреев, а не от кавказцев или выходцев из Средней Азии, хотя, конечно, какие только чудаки порой не встречаются.

Вторая причина, мне кажется, состоит в том, что у части людей уменьшилось ощущение того, что в России правят (в нехорошем смысле, даже в смысле грабят) евреи. Если во второй половине 1990-х и даже в первой половине 2000-х было общепринятым мнение, что в России правят олигархи, а это в подавляющем большинстве евреи, то сейчас олигархи и борьба с ними в общественном мнении несколько отошли на второй план, а правят лично Путин и приближенные к нему люди, особенно силовики, а это в подавляющем большинстве не евреи. К тому же во второй половине 1990-х не только олигархи, но и политическая элита была во многом еврейской или с еврейской кровью: Кириенко, Немцов, Чубайс, Примаков или даже уровнем ниже: Лившиц, Уринсон и т.д. В последние годы в правительстве не то чтобы не было евреев или людей с еврейской кровью, но все же не было такого значительного представительства, особенно среди ключевых, знаковых фигур.

Какие есть еще причины для такой динамики в отношении к евреям?

Comments

[ornic.livejournal.com]

> В США так вообще с педофилией очень сторого

Да там от штата к штату много с чем то строго, то нет. :)

> порой даже через край

Ага, а все статьи из гугла по запросу вроде "‘negative potential’ of adult sex with children was ‘overstated’" написала Мизулина.

> Никакие гей-парады тут вообще ничего не меняют и не могут менять, просто потому что это разные вещи.

Как же разные? Либо мы ограничены старой моралью и продолжаем заниматься только теми типами секса, которые праотцы завещали нам для размножения, либо мы осознаем себя как золотой миллиард, подзываем мальчика с вазой и павлиньим пером и ни в чем себе не отказываем. :) Остановиться на половине потребует серьезных усилий, которым не обо что упереться, ибо если нормы морали один раз прогнулись под реальность человеческих желаний, то почему бы им не прогнуться еще и еще? ;)

[alekcnova.livejournal.com]

продолжаем заниматься только теми типами секса, которые праотцы завещали нам для размножения
Будьте последовательны. Раз секс для размножения, причём строго в рамках моногамной семьи, значит надо запретить секс для удовольствия, секс внебрачный, оральный секс, анальный секс, мастурбацию, ну список можно продолжить. Кроме того, надо запретить аборты и разводы. Или к исполнению заветов предков вы подходите творчески? Что нравится надо исполнять, что не нравится откидывать в сторону?

[ornic.livejournal.com]

Я с самого начала написал, что в этой ситуации основная проблема: вместо вырабатывания в обществе здоровой толерантности к девиации кто-то пытается включить девиацию в норму. Это, на мой взгляд, делать неправильно.

Общество всегда выплескивается чуть-чуть за рамки предписанного. Но если эти рамки взять и раздвинуть, закрепляя "де юро" все, что происходит "де факто", общество будет продолжать выплескиваться еще дальше. Просто оно так устроено.

И я нигде не писал про секс. Кто там чем у себя дома занимается, если все в рамках УК РФ и без нарушения прав детей, пусть что хотят себе куда хотят запихивают, мне не завидно. :) Ну, т.е. понятно, что в среде, практикующей секс без возможной беременности уровень ЗППП выше в разы, чем среди обычной гетеротусы, ну да ладно, я готов часть своих налогов потратить на лечение безмозглых.

-----------------

Казалось бы, при чем тут евреи? :D

[alekcnova.livejournal.com]

вместо вырабатывания в обществе здоровой толерантности к девиации
А как её вырабатывать? И кто этим должен был заниматься? Гей-сообщество? А кто его услышал бы? На гей-сайтах ещё можно встретить девушек-гетеросексуалок, но мужчин-гетеросексуалов там почти нет. А попытки некоторых геев на обычных сайтах хотя бы просто расказать о себе, своей жизни, своих проблемах, в лучшем случае игнорировали, в худшем встречали крайне агрессивно. На ТВ геев за очень редким исключением показывали или как фриков или как отрицательных персонажей. Т.е. у ЛГБТ-активистов, на мой взгляд, другого выбора не было, хотя деятельность Н. Алексеева я не одобряю.

Общество уже давно раздвигает рамки, но почему-то многие возмущаются когда рамки раздвигают в отношении секс-меньшинств, про себя это самые многие почему-то в таких случаях не вспоминает. Кстати, в разрушении традиционной морали и семьи почему-то принято винить именно ЛГБТ, хотя на самом деле всё началось как минимум в XIX веке, в частности с движения в защиту женщин, евреев, негров и т.д. А толерантность к ЛГБТ стала плодом усилий именно этих движений.

Не писали про секс? А про «секс для размножения» разве не вы написали? ;) Тогда надо было писать не про секс, а про образ жизни

Казалось бы, при чем тут евреи? :D
Как, вы не слышали про мировой заговор геев и евреев с целью захвата власти? Кстати, я не шучу, такая теория действительно существует, какой-то американец про неё даже книгу написал.

[ornic.livejournal.com]

> Т.е. у ЛГБТ-активистов, на мой взгляд, другого выбора не было

Мозгов у них нет, а не выбора.

> А как её вырабатывать? И кто этим должен был заниматься? Гей-сообщество?

Вообще-то, все это уже давно и постепенно происходит. Фильмы, книги, сериалы, селебрити, все что определяет жизнь современного подрастающего поколения вполне себе формируют толерантное отношение к геям. По крайней мере в Москве. И только кретины, которым жить невозможно, кроме как вот прямо сейчас пройтись по престольной парадом или приехать размахивать радужным флагом в детский лагерь, вызывают в людях отторжение.

> Как, вы не слышали про мировой заговор геев и евреев с целью захвата власти?

Нет, я вообще темой не очень интересуюсь. Но что-то мне подсказывает, что можно любой набор критериев взять, и обязательно найдется теория о том, что именно эти люди и заправляют миром. :)

[kireev.livejournal.com]

=Да там от штата к штату много с чем то строго, то нет. :)=

По российским меркам строго. Регистрация педофилов по месту жительства и действительно за секс с несовершеннолетними сажают.

=Либо мы ограничены старой моралью и продолжаем заниматься только теми типами секса, которые праотцы завещали нам для размножения, либо мы осознаем себя как золотой миллиард, подзываем мальчика с вазой и павлиньим пером и ни в чем себе не отказываем. :) Остановиться на половине потребует серьезных усилий, =

Бред какой-то. Сегодня оральный секс, который не нужен для размножения, а завтра подзываем мальчикам? Вы там вообще здоровы? Не знаю, для не требует никаких усилий не подзывать каких-то мальчиков. Более того, в голову даже такое не приходит.

[ornic.livejournal.com]

> По российским меркам строго. Регистрация педофилов по месту жительства и действительно за секс с несовершеннолетними сажают.

Разные штаты движутся с разными скоростями и не в совсем идентичных направлениях по некоторым вопросам. Я про это пишу, а не про то, что конкретно сейчас там происходит по 1 конкретному вопросу.

> Вы там вообще здоровы?

Спасибо что так волнуетесь, не жалуюсь. :)

[kireev.livejournal.com]

В разных штатах по-разному, но это вообще никаких не связано с гомосексуализмом. Более того, чаще раннее вступление в брак практикуется в более консревативных штатах, где с правами геев вообще не очень.

Кстати, про здоровье. И что, оральный секс с девушкой может Вас сподвигнуть на секс с мальчиком?

[ornic.livejournal.com]

Раннее вступление в равный брак свидетельствует о низком уровне инфантилизма в обществе, что, в частности, приводит к более высокому уровню консерватизма.

Кстати, два предложения логически друг другу противоречат. В одном "в разных штатах все по-разному, но геи тут не при чем", а во втором оказывается, что в каких-то штатах геи очень даже при чем и страдают. Может быть стоит прекратить эту беседу? Мне кажется, что Вы (как правильнее обращаться? я привык в интернете на ты, но в целом мне не принципиально) слишком эмоционально это воспринимаете, что приводит к логическим ляпам и уменьшению конструктивного наполнения. :) Ради которого я тут, собственно, и ввязался в.

[kireev.livejournal.com]

Вы просто не поняли мою мысль. И во втором геи не при чем. Просто это забавное совпадение, которое вызвано общим третьим фактором: в более консервативных штатах и ранние бракие и меньше прав у геев. Но меньше прав у геев, не потому что ранние браки.

[ornic.livejournal.com]

> Вы просто не поняли мою мысль. И во втором геи не при чем.

У них законодательно права геев закреплены одинаково?

[kireev.livejournal.com]

Нет. В разных штатах вообще законодательство практически всегда разное.

[ornic.livejournal.com]

Про секс. :)

Лично меня - нет. Тут вообще связь не такая брутальная. Я не писал про личностный "рост" одного человека, я писал про постепенное преодоление обществом некоторых барьеров, которые остались от прошлого.

[kireev.livejournal.com]

Постепенно - это когда? Покажите пример хотя бы одной страны мира, где развитие прав однополых меньшинств привело к таким ужасам за годы?

[ornic.livejournal.com]

Постепенно, это не скоро. Может быть мы даже не доживем до первого парада педофилов в Европе. Вон сколько времени потребовалось, чтобы геев перестали сажать/принудительно лечить. С детьми будет дольше.

[kireev.livejournal.com]

То есть для оправдания нарушения прав целой группы людей, Вы выдвинули неверифицируемое доказательство. Понятно.

[kireev.livejournal.com]

Геи. Вроде понято же.

[kireev.livejournal.com]

Правно на мирную демонстрацию.

[kireev.livejournal.com]

Строго говоря, в Питере была антигомофобная акция, а не гей-парад. А к ПНСОСН этот запрет не имеет никакого отношения - гей-парад запрещали и до этого и вообще в любых местах.

[kireev.livejournal.com]

Гей-парад это тоже мирная демонстрация. И она запрещается. А в остальном все так. Государство признало целую группу людей аморальными и на этом основании отказывает им в их конституционных правах.

А с педофилами разница есть. Педофилия в РФ уголовно преследуется, а гомосексуализм - нет. Хотя почему бы подофилам и не устроить парад. Пусть их люди знают в лицо. Но таких запросов нет и не будет. Потому что Ваше сравнение фальшивое и надуманное.