kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Как известно, явка на выборах в Раду составила чуть более 52% и была рекордно низкой. Однако, тут не все так просто. На выборах Раду 2007 г. явка была 58% и на выборах 2007 г. тоже 58%. Но выборы 2007 прошли всего через полтора года после выборов 2006 г. и люди просто подустали от выборов. А в 2006 г. явка была 67,55%! Но это были очень интересные выборы. В 2002 г. были чуть менее интересные с явкой 65%. А в 1998 и 1994 явка и вовсе была 75%. И в 1994 г. это еще при том, что выборы были лишь по одномандатным округам, а не по партийным спискам. То есть тут просто очевидна тенденция на снижение явки.

При этом эти выборы в Раду мне не кажутся более интересными, чем выборы 2012 г. В 2012 г. это было почти равное противостояние между бело-голубыми и оранжевыми, властью и оппозицией. Сейчас же такой равной конкуренции между оранежвыми и бело-голубыми просто нет. То, что на этих выборах каким-то образом может победить оппозиция тоже особо не обсуждалось. К тому же всего 5 месяцев назад прошли президентские выборы - опять же усталость от выборов. То есть для низкой явки тут были просто идеальные условия.

Да, роль сыграло снижение явки на Юго-Востоке. Но дело было не только в этом. Вот карта изменения явки по сравнению с выборами 2012 г.  Явка буквально на 1-2% выросла лишь на Галичине. Во всех остальных областях было снижение. На Юго-Востоке оно, разумеется, было сильнее, и причины этого мы не раз обсуждали. Но я бы хотел подчеркнуть, что относительно низкая явка по стране как минимум во много объясняется совершенно объективными причинами, хотя есть и причины, которые конкретно влияют лишь на Юго-Восток.

Во-вторых, я бы еще обратил внимание, что эта явка вполне сопоставима с тем, что была на последних выборах в Госдуму 2011 г., но явка, как следствие фальсификации за ЕР, тоже была сфальсифицирована. Да и в ряде русских областей явка тоже была менее 50%, как и на Юго-Востоке. Означает ли это, что они только и ждут, чтобы отделиться от России?
2014-ukraine-legislative-turnout-change

Date: 2014-10-30 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
на выборах в Мосгордуму, кажется, явка была 20%. явные сепаратисты.

Date: 2014-10-30 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я думал об этом написать, но это региональные выборы, их с общенациональными все же нельзя сравнивать. Хотя явка на региональных выборах в РФ тоже явно нездоровая.

Date: 2014-10-30 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
может быть, их просто забыли сфальсифицировать? ))

Date: 2014-10-30 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Там, где не забыли, явка была высокая :)

Date: 2014-10-30 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Вот и правда открылась: на юго востоке выборы были чесными, там доминируют помаранчевые настроения. А на западе явка высокая из-за фальсификаций, ибо там сильны пророссийские настроения и честно помаранчи бы не победили. При этом фальсифицировали тотально!!!

Date: 2014-10-30 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Вы б написали все-таки правду: естественно те кто бойкотует есть, но их максимум 3-4% от населения, а скорее всего 1-3%, то есть совсем смешное количество. А так то кто-то с голубых перешел в помаранчевые, кто-то просто перестал быть голубым не став помаранчевым.
Он в Черкасской или Винницкой явка упала, и че? Тоже сепаратистами обьясняется?
Ну и упомяните опросы о желании выйти из состава Украины в этих регионах. Ато ж россияне рисуют картины, что все кто проголосовал за голубых желают в Россию, ато и всех непроголосовавших туда же сунут.
Edited Date: 2014-10-30 06:01 pm (UTC)

Date: 2014-10-30 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
///Означает ли это, что они только и ждут, чтобы отделиться от России?

Разумеется, они желают отделиться от России и присоединиться к Новороссии

Date: 2014-10-30 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Даже 3-4% от населения почти полностью и объясняют разницу между Юго-Востоком и Центром, так как эти 3-4% в подавляющем большинстве живут на Юго-Востоке. Правда, конкретно осознанный бойкот от просто апатии после того, как рухнула поддержка бело-голубых, отделить в ряде случае будет сложно.

Опросы я уже эти не рас постил и на них ссылался. Те, кто считает иначе, просто в эти опросы не верят.

Date: 2014-10-30 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Имхо, по этой карте требуются особые комментарии по Киеву, Черкасской и Кировоградской областям. Почему в первух двух случаях падение явки, как на Юге и Востоке, а в Кировоградской наоборот минимальное сокращение - как будто область находится намного севернее или даже западнее

Date: 2014-10-30 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
ИМХО на это надо указать в таких постах. Ато если вы пишите "частично падение явки обьясняется бойкотом и неприходом на выборы голубых", то даже у вменяемых россиян сразу рисуются какие-то заоблачные фантазии, они не хотят понимать, что речь идет о жалких незначительных процентиках.

Да и вообще падение явки можно много чем обосновать: падение явки от выборов к выборам - нормальное явление, явка падает от момента независимости. И то что на юго-востоке явка ниже - тоже нормально и типично. Одесская область всегда была самым дном по явке.
Ну и на выборах 2012 были серьезные фальсификации, там явка была искуственно завышена. Да и вообще раньше админресурс(типа директоров заводов, ЖЕКовцев, мэров, т.д. и т.п.) у голубых областях серьезно явку прибавлял.

Единственный регион где можно говорить о бойкотировании вне статпогрешности - это Донбасс.
Edited Date: 2014-10-30 06:14 pm (UTC)

Date: 2014-10-30 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Если это 3-4% по стране, то на Юго-Востоке это уже вне пределов стат.погрешности. Хотя на выборах это вне пределов стат. погрешности, если голосуют миллионы.

Date: 2014-10-30 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В Кировоградской она была просто почему-то очень низкая в 2012 г. Сейчас она скорее вернулась на свое место. Но мне больше даже интересна Черновицкая область.

Date: 2014-10-30 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tom-nm.livejournal.com
имхо некорректно делать выводы и намекать на РФ, при сравнении явки.
Совершенно разные системы, совершенно разная заинтересованность и интерес людей к политике.
А вот украинская ситуация как ни крути - говорит не об "усталости от выборов", а о заметном % тех кто мягко говоря разочаровался в Украине и её полит.системе.

Date: 2014-10-30 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] tom-nm.livejournal.com
четверть наслеения с румынскими и молдавскими корнями, массовая паспортизация ЕСсовско-румынскими паспортами и как следствие миграция и просто меньший интерес к украинским полит.реалиям... Обратите внимание, что в Закарпатье, что на Буковине наименьшие проценты в национальных районах.

Date: 2014-10-30 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну так это по сравнениюс выборами конца 2012 г. Не так много времени прошло.

Date: 2014-10-30 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ваши выводы не соответсвуют фактам. Патриотизм украинцев сейчас на историческом пике по всем опросам, а не "разочаровался в Украине". В РФ тоже, кстати, что вылилось в рекордно низкую явку на региональных выборах. Так что явка на выборах и уровень патриотизма - это явно разные вещи.

Date: 2014-10-30 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] tom-nm.livejournal.com
это смотря у кого патриотизм, а кто-то затихарился, я знаю о чем говорю, я же там вырос и много связей есть. Ох далеко не все довольны ситуацией, далеко не все...
После кровавых зачисток анти-майданов и федералистских митиногов и палаточных городков Николаева, Одессы, Харькова, днепропетровских патрулей избивавших прохожих за ленточку, запорожского издевательства и попыток расправы над мирными митингующими (чудом не закончившегося большой кровью и трупами), расстрелов в мае в Красноармейске и Мариуполе. Сейчас уже просто не время голосования и уличных демонстраций, но при появлении вооруженного сопротивления за пределами ДЛНР, а это вопрос времени, когда ВС Новороссии выйдут к границам, и вот тогда посмотрим как себя поведут русское приазовье (Мелитополь, Геническ и Бердянск), Одесса и Запорожье...
А "патриотизм" накручен интернет и ТВ-истерией. Спад уже пошел, усталость от истерии имеет место быть. Ну ничего зима близко. Посмотрим как патриотизм сочетается с безработицей, холодом и бандитизмом.

В РФ в принципе нет такой политизированности как на Украине все последние 10 лет, да просто сравните интерес к ТВ полит ток-шоу в РФ и на Украине. Плюс на бытовом уровне разговоров о политике на порядок меньше, это подтверждают все кто перебрался с Украины. Для них это не привычно, не слышать в транспорте/на улице/работе споры и ругань по полит темам.

Date: 2014-10-30 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Вот только 3-4% по стране то нет. 3-4% по юго-востоку(без Донбасса и Крыма) сильно сомневаюсь что есть.

Date: 2014-10-30 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] tom-nm.livejournal.com
к границам республик с Украиной само собой, бывшим административным границам бывших Донецкой и Луганской областей Украины.
Судя по ситуации - РФ все-таки пошла на признание де-факто, иног овыхода уже нет. Все варианты оставить Донбасс в составе Украины исчерпаны, просили услышать их федерализация, потом равные переговоры и особый статус, теперь по сути уже фактическое признание.
Названия событий и их участников менялись примерно так: март-апрель - протестующие на ЮВУ и сторонники федерализации/русского языка, май-июнь ополчение Донбасса/сторонники федерализации, июль-август самопровозглашенные республики ДНР и ЛНР , сентябрь-октябрь провозглашенные республики и Новороссия. После выборов будут уже легитимные республиканские органы власти Новороссии в составе ДНР и ЛНР.
Так что Новороссии точно быть, не ясно в каком статусе и каких границах, но быть.

Date: 2014-10-31 12:16 am (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Не знал про Локотскую республику, спасибо.

Date: 2014-10-31 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] torika-12.livejournal.com
Крым-то в нэньке тоже "считают".Так,не злимся.Родилась на Украине.Моя Родина.Мне за неё больно.Ещё и страшно.Не Путина.Своих-с гаком.

Date: 2014-10-31 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] torika-12.livejournal.com
Украина сейчас-марионеточное негосударство.Опа.С ненавистью к светлым лицам на Майдане говорю.В светлые лица-верю.К этим лицам-ещё мозгов бы.Оцените-на мат не сорвалась.

Date: 2014-10-31 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] kprf-irkutsk.livejournal.com
=На выборах Раду 2007 г. явка была 58% и на выборах 2007 г. тоже 58%.=
Там где-то 2012 должен быть?

=Да и в ряде русских областей явка тоже была менее 50%, как и на Юго-Востоке. Означает ли это, что они только и ждут, чтобы отделиться от России?=
Это означает, что в России не верят в честность выборов и в то, что от голосования что-то зависит. Как теперь и на ЮВ Украины: всё равно (тем или иным способом) победит действующая власть, зачем же идти голосовать?

Date: 2014-10-31 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] torika-12.livejournal.com
Тешьте себя надеждой,что я тролль,а не украинка, которая презирает нынешнюю киевскую "власть".Украинцам сочувствую."Революция достоинства"превратилась в позорище.

Date: 2014-10-31 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] n0-spam.livejournal.com
>> Единственный регион где можно говорить о бойкотировании вне статпогрешности - это Донбасс.

И, конечно же, Одесская область. Ибо упасть с "дна" предыдущих голосований на еще 10 процентных пунктов (число пришедших на голосование уменьшилось на 20%) сложно объяснить такой же простой "усталостью" и статпогрешностью.

Date: 2014-11-01 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] bridgeur.livejournal.com
"как и теперь..."
А раньше верили?

Date: 2014-11-02 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] pavel-petukhov.livejournal.com
Ну раньше была интрига: оранжевые или Янукович. А сейчас интриги нет, в сортах оранжизма жители юго-востока разбираться не обязаны. Хотя, думаю, их подталкивают к тому, что их партия - это теперь "умеренный" Порошенко в противовес "радикальному" Яценюку и т.п. Отсюда и недавние заявления Яценюка, что он не хочет формировать коалицию с Порошенко.

Date: 2014-11-06 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dibrov-s.livejournal.com
Я попытался сделать дилетантскую оценку теоретических результатов выборов исходя из предположения, что всё снижение явки - это голоса "ватников". Оценка - по районам Одессы и городу в целом, по северу и югу Одесской области и по Украине в целом.

http://dumskaya.net/post/vybory-dlya-chajnikov-ukropy-i-vatniki/author/

April 2026

S M T W T F S
   1234
567891011
1213 1415 161718
192021 22232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 30th, 2026 09:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios