Кому более выгодны новые минские соглашения?

[kireev]

Напрашивается очередной опрос в "моем стиле".

[Poll #1998921]

Comments

[Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)]

Я ни на чьей стороне, и считаю, что соглашения выгодны всем.

[kireev.livejournal.com]

После первых 15 голосов пока ожидамо: ни один сторонник Украины и ополченцев не проголосовал за то, что эти соглаления выгодны его стороне.

Посмотрим как будет дальше.

[chernidar.livejournal.com]

неправда. я.

[ichthuss]

И, следовательно, будут выполняться всеми сторонами?

[kireev.livejournal.com]

Теперь уже Вы и еще один человек. Стоило только мне сказать :)

[sevabashirov.livejournal.com]

А вот это совсем не следовательно.

[ichthuss]

Как же не следовательно? Если договор выгоден, его нет мотивов нарушать.

[8aetherous8.livejournal.com]

Если участники договора не обладают полной рациональностью, они могут нарушать даже такое соглашение, которое "нет мотивов нарушать".

[dyaydyasasha.livejournal.com]

Я на стороне народа, и эти соглашения выгодны народу

[crower]

"...всякий человек хочет, чтобы сосед его совесть имел, да никому, видишь, не выгодно иметь-то ее..."

М.Горький, «На дне»

Проблема в дихотомии целей. С одной стороны — получить выгоду от соглашения, а с другой ­— чтобы вторая сторона получила выгоды меньше. Вряд ли стороны устраивает даже простое замораживание конфликта. Поэтому каждая будет пытаться оставить в соглашении "серые зоны", которые не заметит другая сторона, и ими воспользоваться. В итоге, каждая сторона будет считать что вторая обязана соблюдать соглашение по духу и не искать "серые зоны", а себе буде делать поблажки, позволяя соблюдать его только по букве. А уж не говорю про банальные ситуации "я — не я и лошадь не моя".

[ctype.livejournal.com]

хотя я проголосовал за первый пункт, хочу отметить, что соглашения выгоднее Украине потому что рф не будет эти соглашения выполнять.
в случае если (очень маловероятно) рф будет выполнять эти соглашения - то в долгосрочной перспективе Украине они не выгодны

[nemow.livejournal.com]

В опросе не хватает третьей стороны. Я бы выбрал ответ "Я на стороне Украины и считаю, что соглашения выгоднее России".

[alekcnova.livejournal.com]

Согласен с 8aetherous8 и c70we7, но хотел бы добавить 3-ю причину. Пока будут считать выгодным исполнение договора его будут исполнять, но как только посчитают более выгодным нарушение договора тут же его нарушат

[alekcnova.livejournal.com]

Не поддерживаю ни Украину, ни ЛДНР, считаю что соглашение более выгодное для Украины.

[athanatoi.livejournal.com]

просто не знаю. думаю никто кроме москвы и берлина не хочет из выполнять. еще не навоевались

[gur4el.livejournal.com]

Новые соглашения выгодны ЕС, России, Украине и не выгодны США.
Наверняка, после приезда очередной шишки из США опять эскалация конфликта начнётся.

[chipmunkua.livejournal.com]

Однозначно вигідніші для рашистів, так що нехай це будуть 4 клаптики паперу...

[temur25.livejournal.com]

Москва?

[athanatoi.livejournal.com]

Полагаю, что так. Политические издержки от продолжающейся войны несет Москва и издержки серьезные. Берлину все это надоело. А в Киеве и Донецке, пожалуй, еще не надоело.

[vladlitovchenko.livejournal.com]

"ничья"... если соглашения будут выполняться - то это победа Пороха.. это в существенных чертах именно тот ПланПрезидентаПорошенка ещё с весны прошлого года.
Но нет никакой уверенности что обязательства взятые на себя россией она выполнит. Скорее даже наоборот

[vladlitovchenko.livejournal.com]

эти соглашения фиксируют пункты которых Порох добивался ещё весной прошлого года... и в первом Минске... если для москвы эти условия - выгодны, то кой чёрт от них отказывались? ещё и нарушая соглашения?

[sevabashirov.livejournal.com]

А, уже объяснили - именно это и имелось в виду.

[athanatoi.livejournal.com]

Есть еще и вопрос трактовок этих пунктов. То есть, они не предполагаются к выполнению именно в том виде, в котором подписаны. Это раз.

Во-вторых, позиция Москвы менялась. А соглашения нарушали все комбатанты.

[timbes5.livejournal.com]

Россия тут понимается под "ополченцами". приходится сюда жать

[timbes5.livejournal.com]

соглашения вроде не предусматривают вообще ничего нового. а как соблюдались предыдущие? вот так будут и эти соблюдаться. то есть, в лучшем случае первые 5-10 часов. потом снова "ополченцы" начнут стрелять, наши подумают немного, но после пары десятков трупов начнут стрелять в ответ.