kireev: (Default)
[personal profile] kireev
С некоторым опозданием некоторые мои наблюдения о результатах праймериз в Айове. Во-первых, приятно, когда мой прогноз начинает сбываться буквально на следующий день и именно по тому сценарию, что я написал. Правда, Рубио еще надо опередить остальных кандидатов от эстеблишмента в Нью-Гемпшире: Кейсика, Буша и Кристи.  Но Нью-Гемпшир для него как раз не самый хороший штат: для него Рубио даже слишком консервативный, зато Буш, Кейсик и Кристи именно на него делали основную ставку, а Рубио как раз нет.

В принципе, есть ответ и на мой опрос том, как выступит Трамп по сравнению с опросами: меньше, чем дают опросы. Правда, тут есть два "но": самые последние опросы, проведенные уже в последние два дня перед голосованием, показали снижение его поддержки. Во-вторых, это все же один штат. Нужно больше данных.

Некоторые интересные вещи были в экзит-полах, точнее это опрос на входе на кокус, а не на выходе. Самое удивительное, что у Трампа не было разницы между мужчинами и женщинами, и за него даже были чуть больше пожилые, чем молодые. В первое время по опросам за Трампа были больше молодые мужчины, но потом в опросах я стал замечать, что разница стала выраваниваться - мы тут даже это недавно в комментах обсуждали. Наверное, Трамп стал скорее символом  "Америки, которую мы потеряли": более белой, без засилия иммигрантов, доминирования политкорректности и т.д. По уровеню образования различия уже известные по опросам: за Трампа менее образованные, за Рубио более образованные. В наименее образованной категории у Трампа 32%, у Рубио 18%, в наиболее образованный у Рубио 29%, у Трампа 20%. Рубио же вообще был на первом месте среди 52% участников республиканского кокуса, которые закончили колледж.

Одна неплохая для Рубио новость, если затянется его схватка с Крузом: он получил 21% среди евангелистов и 26% среди не евангелистов.  У Ромни в 2012 г. разница была 14% и 38%! Ромни был явно слабоват среди религиозных консерваторов и евангелистов, что помогло даже Санторуму (полному аутсайдеру - даже сейчас он уже набрал всего 1%, при том, что он не вылезал из Айовы вообще все последние месяцы) потрепать ему нервы. А вот Рубио уже выступает заметно лучше среди этой важный группы...

На демократическим кокусе мне понравилось, что разница по возрасту даже сильнее, чем в 2008 г.!  Среди 18-29 летних 84% на 14% за Сандерса, среди 65+ 69% на 26% за Клинтон. Разница по возрасту гораздо сильнее, чем по полу: то есть молодые женщины голосовали за Берни гораздо больше, чем пожилые мужчины.  А вот как раз среди наиболее образованных победила Хиллари не смотря на такую разницу в возрасте! Судя по результатам, электорат Хиллари в одинаковых возрастных группах должен быть более образованным, чем электорат Сандерса. Когда-то у Сандерса был очень образованный, но небольшой электорат. Но он стал расти и стал менее образованным: Берни стал как раз набирать очки среди самых бедных (среди них он тоже победил), рабочего класса, так сказать и т.д. Плюс, как и в случае в Рубио, наиболее образованные должны лучше понимать, что выставлять его на основных выборах - это такое же безумие, как республиканцам выставлять Трампа или Круза. Плюс, у Обамы электорат был более городским, чем у Сандерса, а Хиллари относительно приобавила в городах. Скажем, в Де-Мойне в 2008 г. у нее результат был на 2% хуже среднего, а теперь на 4% лучше среднего, а у Сандерса все наоборот.  Вобщем, портрет белого сторонника Сандерса имеет ряд сходств с портретом белого сторонника Обамы на праймериз 2008 г., но все же есть и серьезные отличия: он более рабоче-крестьянский.

Еще интересно, что бывший губернатор Виргинии Джим Гилмор, которого я не включил в опрос о том, кто победит на праймериз, получил всего 12 голосов!!!
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2016-02-03 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] vaf.livejournal.com
голососали за Берни
:))))

Date: 2016-02-03 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
классическая опечатка :)

Date: 2016-02-03 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Cогласно https://www.washingtonpost.com/graphics/politics/2016-election/primaries/iowa-entrance-poll ...
... 45% участников республиканского и 44% участников демократского кокусов в Айове участвовали в кокуск впервые.

Как это можно объяснить, ведь медианный возраст участников очень мягко говоря выше 20ти лет (т.е. кто младше 17ти был в 2012м, тогда ведь тоже голосовать можно было с 17ти?).
Хотя понятно, что прошлые презвыборы имели мало интриги.

Date: 2016-02-03 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
В 1964м "голососали за Джонсона" смешнее (https://www.google.ru/search?sclient=psy-ab&newwindow=1&site=&source=hp&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&q=penis+synonyms+johnson) звучало бы.

Date: 2016-02-03 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
На кокусы ходит 5-10% электората.

Date: 2016-02-03 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Очень многие, скорее всего большинство, из голосующих за Сандерса не собираются "выставлять его на основных выборах", а хотят поддержать его повестку дня и/или заставить Клинтон сместиться влево.

Я по крайней мере буду голосовать за него из этих соображений. Если же, паче чаяния, решу, что он имеет шанс выиграть номинацию - не буду за него голосовать.

Edited Date: 2016-02-03 06:15 pm (UTC)

Date: 2016-02-03 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А потому что в кокусах обычно участвует очень мало людей. Скажем, на республиканском сейчас участвовали рекордные 187 тыс. человек. А за Ромни на основных выборах в Аойве прогосовали 720 тыс. человек. И эти 187 тыс. действительно феноменальный рост по сравнению со 120 тыс. которые проголосовали в 2012 г. на кокусе. То есть тут вполне сходится.

Date: 2016-02-03 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
Но ведь товарищ Киреев пишет, что сейчас Сандерса все больше пролетариат поддерживает . А от пролетариата вряд ли можно ждать такого хитроумия. Видят, что хороший человек и голосуют.

Date: 2016-02-03 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Ну, принципиален расклад конкретно у Вас в Калифорнии, а не общенациональный. Cогласно опросу от 6го января Хиллари превосходит Сандерса в СA на не менее чем 10 п.п.

Date: 2016-02-03 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] xenia.livejournal.com
Чем левее уйдет Клинтон, тем труднее ей будет победить республиканца, разве нет?

Date: 2016-02-03 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, так, но я не думаю, что это может сделать существенную разницу.

Date: 2016-02-03 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] xenia.livejournal.com
Скажи, а ты за Рубио выступаешь и явно ему симпатизируешь именно с политической точки зрения - то есть готов за него голосовать? Или просто тебе он интересен с точки зрения выборов и как вероятный победитель?

Date: 2016-02-03 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Лично скорее симпатизирую, хотя политически он для меня слишком консервативен. Так что скорее второе: интересен с точки зрения выборов и как вероятный победитель праймериз и даже основных выборов.

Date: 2016-02-03 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
В последнем опросе из НГ - Сандерс-Клинтон среди 18-29 лет - 86 на 10. Что же на кампусах творится, боюсь даже представить. У вас нет данных по айовским университетам?

Рэнд Пол никого не поддержал?
Edited Date: 2016-02-03 07:09 pm (UTC)

Date: 2016-02-03 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] xenia.livejournal.com
Мне он нравится, потому что он не бешеный хорек безмозглый, какими мне видятся почти все другие республиканские кандидаты. Но с большинством его социальных взглядов я КРАЙНЕ не согласна, никогда бы не хотела его видеть президентом.

Date: 2016-02-03 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=не бешеный хорек безмозглый=

Очень точная и запоминающаяся характеристика этой группы кандидатов :)

Date: 2016-02-03 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
А вот такой вопрос. Как может религиозность, отношение к абортам и гей-бракам(вы же об этом?) президента как-то повлиять на ситуацию в США по этим вопросам в 2016-м году?

Date: 2016-02-03 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] xenia.livejournal.com
Мне кажется позиция презедента задает вектор всей стране. На уровне штатов законы об абортах постоянно меняются, если брать ваш пример. При таком консервативном президенте, боюсь, будут меняться в еще более плохую сторону.

Date: 2016-02-03 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В городе Ames, где находится Iowa State University, победил Сандерс с более 60% голосов. Но это не такое уж и огромное преимущество, с учетом процента молодых за него. Рэнд Пол никого не поддержал, да ему особо и некого поддерживать.
Edited Date: 2016-02-03 07:20 pm (UTC)

Date: 2016-02-03 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Президент вносит кандидатов на вакансии судей в Верховном суде США. Скажем, легальность абортов в США пока держится на перевесе в одного судью.

Date: 2016-02-03 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Так аборты по всей стране легализовали же лет как 40 назад, а в деталях решать штатам, президент же юридически не при делах в таком вопросе.

Date: 2016-02-03 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] xenia.livejournal.com
Ну так штаты решают в политическом климате. И я считаю, что взгляды президента во многом этот климат задают.

Date: 2016-02-03 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Да, как-то слабо.

Date: 2016-02-03 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Ну вот нашел такую картинку по отношению населения:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/65/USA_Gallup_abortion_opinion_poll.jpg
Пролайферы особо не росли ни при популярном Рейгане, ни при верующем Буше-младшем.
В общем, не знаю, каким кхм христианином надо быть, чтобы при отсутствии предпосылок, вроде снижения населения, запрещать аборты.
Может, республиканцы и плетут такое на встречах с реднеками, но это ведь для мобилизации базы.

Date: 2016-02-03 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=В общем, не знаю, каким кхм христианином надо быть, чтобы при отсутствии предпосылок, вроде снижения населения, запрещать аборты=

Да обычным американским про-лайф христианином. Только это делается не конкретно президентом, а через Верховный суд. Президенты же вносят кандидатов на вакансии судей, в том числе и с учетом их взглядов на то, должен ли быть отменен Roe v Wade. Республиканские президенты стараются судей, которые были за отмену, а демократические - которые против отмены. Рубио, если у него будет возможность, точно внесет кандидата, который будет за отмену.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 09:28 am
Powered by Dreamwidth Studios