kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Карта победителей по графствам на демократическом кокусе в Неваде очень даже неплохо совпала с тем, что было в 2008 г. С одной стороны, это даже странно, потому что сейчас за Клинтон голосовали далеко не те же самые люди, что в 2008 г., и за Сандерса далеко не те же самые, что за Обаму. В 2008 г. Клинтон победила среди белых, а сейчас проиграла. В 2008 г. Клинтон победила среди латинос, а сейчас сенсационно проиграла. В 2008 г. Клинтон проиграла среди самых образованных, и самых богатых, а сейчас победила. Хотя, конечно, есть и общее: за Клинтон больше пожилые, женщины, а за Берни, как и за Обаму, больше независимые. Ну и географически это опять же говорит о том, что Сандерс, как и Обама, будет иметь преимущество на  Горном Западе.



Но как бы не проголосовали латинос в Неваде, победа Клинтон в этом штате указывает и на ее победу по стране. Для победы по стране Сандерсу, конечно, надо было выигрывать Неваду. И Айову. Айова - белая и либеральная, Невада - менее белая, но все же западная, относительно бедная и молодая - белое население тут должно быть достаточно благоприятно для Сандерса. Обама мог себе позволить проиграть в Неваде и выиграть по стране, но у Сандерса ситуация другая: у Обамы была мощная поддержка в "черном поясе" от Луизианы до Мэриленда включительно, где он не просто победил, а победил с большим перевесом. Теперь там же победит Клинтон, и тоже с большим перевесом, следовательно у Сандерса по сравнению с Обамой должен быть рост в таких штатах, как Невада. Но этого не произошло.

На кокусе в Неваде голосует относительно небольшое количество людей. Но все равно, у нас впервые появились хоть какие-то цифры по афро-американцам и латинос. Среди афро-американцев Клинтон победила 76% на 22%, а среди латинос Сандерс победил 53% на 45%. Среди белых Сандерс с минимальным перевесом победил 49% на 47%. Но победа среди латинос может быть объяснена тем, что они прилично моложе белых. А разница по возрастам в голосовании просто огромная: в разы! То есть не исключено, что в каждой отдельной возрастной группе латинос голосовали за Клинтон даже чуть больше, чем белые, но трудно сказать.


В у республиканцев в Юж. Каролине география и экзит-полы по социально-демографическим группам оказались более предсказуемыми. Начну опять же с того, насколько точны оказались опросы. Если в Айове Трамп набрал меньше ожидаемого, в Нью-Гэмпшире больше ожидаемого, то в Юж. Каролине его результат примерно совпал с опросами. Но на самом деле те, кто определился в последний момент опять выбрали не Трампа, а относительно лучше тут выступил Рубио. Среди 40%, которые определись в последние дни, Рубио набрал 30%, Круз 27%, а Трамп только 16%. Зато у Трампа огромное преимущество среди тех, кто давно определился. То есть скорее всего опросы действительно недооценивают Трампа! Просто это компенисируется теми, кто определился в прямо перед выборами.

Рубио лидирует в двух из трех крупнейших городов штата: в  Колумибии и Чарльстоне и совсем близок к победе в Гринвилле. То есть опять видна хорошая разница между городом и селом. Среди тех, у кого postgraduate degree, Рубио победил с большим отрывом, а Трамп был лишь на третьем месте: 31% у Рубио, 20% у Круза и 19% у Трампа. А среди тех, у кого образование не выше среднего, Трамп опередил Рубио почти в три раза: 43% у Трампа, 29% у Круза и 15% у Рубио.

Ее мне понравились результаты в графстве Beaufort на побережье южнее Чарльстона. На данный момент там 30% у Трампа, 28% у Рубио, 19% у Кейсика и 14% у Круза. Это очень быстрорастущее графство и тут много переселенцев из других штатов, особенно не с Юга, туристический бизнес, gated communities и высокий уровень доходов по меркам штата. А вообще же Круз был на третьем месте во всех графствах на побережье.



О значении же Южной Каролины для дальнейших республиканских праймериз еще будет отдельный пост.

Date: 2016-02-21 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
Тоже думаю что на Сандерсе после Невады можно ставить крест.

Date: 2016-02-21 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Графства тоже говорят, хотя, конечно, округа правильнее.

Date: 2016-02-21 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
В ходе конкурса прогнозов результатов праймериз в Нью-Гэмпшире надо было дать прогнозы по 10 кандидатам. В следующем конкурсе будет 7 или меньше, если ещё кто-нибудь вслед за Бушем снимется. Восемь негритяткандидатов в ДевонЮ. Каролину ушли потом,
Один не возвратился, остались всемером…

Date: 2016-02-21 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Примечательно, что Клинтон проиграла среди белых три из трех штатов, да и ЮК должна проиграть, судя по-всему.
Еще странно, что в экзит-поллах нет вопроса про то, за кого голосовал респондент в 2008-м.

Date: 2016-02-21 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] alacsony.livejournal.com
Кокусы (особенно если в 9 утра в субботу, как в Неваде) ещё и вопрос организации кампании. У Обамы с этим было хорошо и он отлично побеждал за счет этого во всяких вайомингах. У Берни, как видно, не очень. Для популистическо-активистского кандидата даже как-то странно.

Date: 2016-02-21 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
А почему? Вроде бы Сандерс не набрал меньше, чем давали опросы.
И молодежь пришла(18%), хоть и дело в субботу было.
А если Берни не сдуется к вайомингам, он там должен победить ИМХО.

Date: 2016-02-21 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] daily-madness.livejournal.com
Негативную динамику Хил и её многочисленные, потихоньку раскручиваемые, скандалы не забываем.

Date: 2016-02-21 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kontiger.livejournal.com
Я думаю, что снятся в ближайшие праймериз или по результатам Супервторника может только Карсон. Кейсик делает ставку на северные штаты и будет дожидаться Мичиган и родного Огайо, Круз тоже будет в выборах ещё долго.

Date: 2016-02-21 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] b-graf.livejournal.com
А почему не принимаются ставки, что кого-то из "кандидатов в кандидаты" грохнут ? :-)

Date: 2016-02-21 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Давайте я приму у вас такую ставку :-)

Date: 2016-02-21 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Опередили, блин...:=(
Edited Date: 2016-02-21 02:02 pm (UTC)

Date: 2016-02-21 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
На самом деле не факт, что Хиллари проиграла среди белых в Неваде. Опрос на входе недооценил ее поддержку. Если смотреть как проголосовали негры, то среди белых и латинос в сумме у Клинтон и Сандерса должен был быть как раз одинаковый процент.

Date: 2016-02-21 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В Неваде кокус вроде бы в 11 утра начался.

Date: 2016-02-21 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
"Кстати, о негритятах" :-)

Date: 2016-02-21 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] alacsony.livejournal.com
Кокусы зачастую дают дополнительный бонус кандидатам с энергичной или идеологической кампанией типа Обама или Рона Пола, а тут как-то не сработало, по ощущениям.

Date: 2016-02-21 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] alacsony.livejournal.com
Хм, согласно Politico все начиналось в 9 по Москве. Может, дело в разных часовых поясах в Неваде?

Date: 2016-02-21 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Ну это то понятно,
1. важнее становится сила мобилизации сторонников и
2. у таких кандидатов более твердые сторонники, а не легкопереубеждаемое болото.

Но кто бы сказал еще летом, что Сандерс проиграет всего 4 п.п. в Неваде? Вполне себе уровень Обамы, просто с цветом кожи не повезло.

Date: 2016-02-21 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
The caucus is advertised as starting at 11 a.m. http://www.pbs.org/newshour/rundown/heres-how-the-nevada-caucuses-work/

У республиканцев начинается в 5 вечера, но это будет рабочий день.

Date: 2016-02-21 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] alacsony.livejournal.com
"...although people can participate as long as they get in line by noon"

Зверские, конечно, правила, даже странно, что сторонники Сандерса ещё не объявили их заговором стариков против молодёжи ))

Date: 2016-02-22 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] alacsony.livejournal.com
>Но кто бы сказал еще летом, что Сандерс проиграет всего 4 п.п. в Неваде?

В начале кампании он был не особо узнаваем просто, а так на одном антирейтинге Хиллари можно выиграть немало голосов

Date: 2016-02-22 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Сандерса имхо рано списывать со счетов. У Сильвера (fivethirtyeight) была моделька - какие должны быть результаты праймериз по штатам при распределении на национальном уровне (а) согласно опросам на тот момент (+12 у Клинтон) (б) фифти-фифти

Так вот, при равенстве Клинтон и Сандерса по popular vote в масштабах страны, в Неваде у Клинтон получалось по этой модели +3. По факту оказалось +4 - что грубо говоря соответствует 51/49 по стране

При этом модель Сильвера, как я понимаю, не учитывает динамику - то есть в ней условно как бы считается, что все штаты голосуют одновременно. В действительности же если уже сейчас в Неваде Сандерс всего на 1% отстал от того расклада, который должен был бы быть при общенациональном 50/50, то получается, что при сохранении динамики он popular vote может выиграть с запасом в несколько процентов. Другое дело, что это не гарантирует победу по делегатам (даже без учета суперделегатов)

Date: 2016-02-22 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну, во-первых, у Клинтон там +5.3%. Но вообще да, с Вашим анализом я должен согласиться: Сандерса рано сбрасывать со счетом, даже если в реальности он остает от Клинтон на несколько процентов. Собственно, в такой ситуации был и Обама в это время, но это были совсем другие условия.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 09:28 am
Powered by Dreamwidth Studios