kireev: (Default)
[personal profile] kireev
По республиканцам в Луизиане победил [livejournal.com profile] eldar1926 - уже вторая победа, а по демократам [livejournal.com profile] electionman. По республиканцам в Мичигане тоже уже вторую победу одержал я сам, но самое интересное было по демократам. Alexey Yashichev единственный отдал победу в этом штате Сандерсу 50% на 49! Но как??? Победа Сандерса в Мичигане - это самый неожиданный результат по сравнению с опросами на америкаских праймериз за последние 30 лет! Сандерс по опросам отставал на 21%, а выиграл с перевесом в полтора процента. До этого большее расхождение с опросами было в Нью-Гэмпшире в 1984 г, когда Мондейл лидировал с пересом в 17%, но победил Харт с перевесом в 10%. Сайт 538 оценивал вероятность победы Клинтон в Мичигане в 99%! Пожалуй, я считаю этот прогноз Alexey Yashichev лучшим в истории всех конкурсов прогнозов, которые я проводил. Надеюсь, он поделится с нами своим секретом.

В общем зачете по-прежнему лидирую я, и даже укрепил свои позиции - отрыв теперь уже 40 баллов.

Следующий конкурс пройдет по Флориде, Огайо и Иллинойсу, где праймериз состоятся в следующий вторник. Конкурс, как обычно, начнется в восресенье.



ЛУИЗИАНА - РЕСПУБЛИКАНЦЫ


ЛУИЗИАНА - ДЕМОКРАТЫ


МИЧИГАН - РЕСПУБЛИКАНЦЫ


МИЧИГАН - ДЕМОКРАТЫ


ОБЩИЙ ЗАЧЕТ

Date: 2016-03-10 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
По Луизине и по Республиканцам и по Демократам в этом рейтинге [livejournal.com profile] sevabashirov, [livejournal.com profile] temur25 и [livejournal.com profile] 22he_travnya идут одним кластером - [умеренно] любопытное совпадение.

Date: 2016-03-10 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Даже не умеренно, а очень любопытное совпадение!

Date: 2016-03-10 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Alan I. Abramowitz предлагает интересную модель для демократических праймериз: http://www.centerforpolitics.org/crystalball/articles/a-simple-model-for-predicting-hillary-clintons-vote-in-the-march-15-democratic-primaries/

Date: 2016-03-10 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
С довольно-таки разными вариантами прогнозов в каждом случае. Занятно.

Date: 2016-03-10 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, действительно, очень интересно. Правда, я вижу еще пару сложностей, хотя, понятно, что модель на то она и модель и не может это учитывать: Айова явно выпадает, там кокус, но с относительно высокой явкой и неплохо прогнозируемый опросами. Виргиния - просто совпадение, потому что там высокий процент за Клинтон был не только потому, что это южный штат, но и из-за высокого уровня доходов и образования. Белые в совсем не южной Сев. Виргинии за Клинтон голосовали минимум на уровне среднего по штату. Ну и главное: бОльшая часть Флориды по сути не южная. Но все равно будет интересно. Если Сандерс выигрывает Миссури и Огайо, то по идее исходя из этой модели действительно можно будет примерно расписать результаты на все оставшиеся штаты. И эта модель победит опросы, потому что по опросам Клинтон должна победить в Огайо.

Date: 2016-03-10 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey yashichev (from livejournal.com)
Я видел, что вне Конфедерации Клинтон выступает либо вровень, либо заметно хуже Сандерса. Канзас с Небраской показали, что южный позор Сандерс пережил очень хорошо, и дальше Хиллари должна идти вниз. Опросы смотрел в Википедии, там у нее было в основном 55%, был и где 52%, ну я и подумал, что Сандерс вполне может выиграть.

Date: 2016-03-10 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну, то есть в принципе, это практически то же самое, что показал потом Larry Sabato, по ссылке, которую дали выше http://www.centerforpolitics.org/crystalball/articles/a-simple-model-for-predicting-hillary-clintons-vote-in-the-march-15-democratic-primaries/

Любопытно будет посмотреть на прогнозы по Иллинойсу и Огайо!

Date: 2016-03-10 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] xenia.livejournal.com
Я что-то ужасно выступаю.

Date: 2016-03-11 03:46 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
А вы по очкам почти вровень с трампои идете :-)

Date: 2016-03-11 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] stepan bezobrazov (from livejournal.com)
По Луизиане у вас получился провал. Минимальный разрыв в 3%, мало что дающий при пропорциональной системе, не предсказал никто.

Date: 2016-03-11 01:49 pm (UTC)

Date: 2016-03-11 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А Вы не хотите сами давать прогнозы, а то я вижу Вы их постоянно комментируете? :)

Date: 2016-03-11 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] stepan bezobrazov (from livejournal.com)
Лично я думаю, что 15 марта в паре штатов могут побелить Кейсик и Круз, в остальных шоумен.

Но предсказывать конкретные проценты - это гадание на кофейной гуще.

Date: 2016-03-11 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Нет, конечно, предскзаывать конкретные проценты - это не гадание на кофейной гуще. Помимо опросов, которые в значительной степени указывают на результаты, есть и просто географические закономерности результатов.

Date: 2016-03-11 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] stepan bezobrazov (from livejournal.com)
А вы посмотрите прогнозы в проголосовавших штатах. Если бы они все исполнились, Трамп во всех опередил! Разве что в Техасе опрос показал примерное равенство.

По опыту как правило опросы завышают голоса Трампа примерно на 10%.

Date: 2016-03-11 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] stepan bezobrazov (from livejournal.com)
Именно, что вы идёте за Трампом, вместе с почти всеми агентствами и институтами, социологическими службами. А они идут по самому лёгкому пути - везде по 40% за шоумена. С небольшими вариациями.

Это очень сильно напоминает пропаганду. А кому надо агитировать за популиста? Сторонникам Демпартии, конечно. Трамп уничтожает их конкурента, а сам не сможет одолеть Клинтон.

В действительности ситуация далеко не такая примитивная, у фаворита нет 50% от полученных делегатов, а есть только 37 процентов.

Date: 2016-03-11 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Все же не на 10%, но чаще завышают, хотя и не всегда. Но тогда это тоже не кофейная гуща: ведь это завышение тоже можно учитывать и это уже не кофейная гуща.

Date: 2016-03-11 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Везде 40% за шоумена? У него в целом ряде штатов было ниже 30% и даже ниже 25%!

=В действительности ситуация далеко не такая примитивная, у фаворита нет 50% от полученных делегатов, а есть только 37 процентов.=

Во-первых, 37%, а во-вторых, потому что до этого проценты распределялись преимущественно пропорционально. А сейчас будут больше распределяться по системе winner-take-all, поэтому с такимим же процентами, 43% делегатов будут быстро превращаться в 50% и более.

Date: 2016-03-12 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] stepan bezobrazov (from livejournal.com)
А сейчас у Трампа процент должен повыситься.
Но это его мало обрадует.

Потому что участие Кейсика и Рубио с 15 марта становится слишком скандально не только бессмысленным, но в помощь Трампу.

Если они не выходят, то Трамп практически наверняка побеждает почти во всех штатах "победитель получает всё" и становится триумфатором.

Но вопрос в том, как распределятся 20-40 процентов Кейсика и Рубио, которые они обычно на пару собирают.

Вероятно, совсем небольшая часть их достанется лидеру.

Date: 2016-03-12 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] stepan bezobrazov (from livejournal.com)
Если вы видите хоть в одном опросе 5% за Трампа (а не 15-20), то в этом штате он почти наверняка проиграет.

В штате Техас предсказывали скромную победу Круза. Это значит, он победил с огромным преимуществом.

Вот сейчас в опросах очень небольшой разрыв между Трампом и Кейсков в Огайо, это значит Трамп там уже продул.

Date: 2016-03-12 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
У Трампа сейчас 43,5% делегатов, а не 37%

Date: 2016-03-12 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] stepan bezobrazov (from livejournal.com)
Вы правы, если 450 : 1237 =0,37 (если даже округлить в большую сторону) не правилам арифметики.

Date: 2016-03-12 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
Мы процент от разных чисел рассматривает.
Вы берете процент от необходимых 1237, я беру процент от уже распределенных делегатов.

463 / 1065 = 0,434

Остаются нераспределенными еще 1407 делегатов. Трампу для номинации не хватает 774.
То есть ему необходимо брать в среднем 55% делегатов от Штата в оставшихся голосованиях

Date: 2016-03-12 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] stepan bezobrazov (from livejournal.com)
Не совсем понятно, зачем считать процент от временной суммы голосов, когда существует постоянная цифирь - 1237.

Трамп не идёт на эту планку, после примерно половины дистанции (47 процентов мандатов) он имеет около 460, это значит таким графиком он получит 1000 с небольшим.

По вашей формуле он тоже не идёт на большинство, его противники взяли вместе больше него на сотню депутатов.

И так и эдак выходит, что Траму не хватит около 200 голосов на съезде.

Наверняка возразят, что впереди штаты "победителю всё", так его соперники считать на пальцах умеют и после родных штатов Кейсик и Рубио обязаны уступить.

А у Трама нет ресурса повысить свой процент, он может расчитвать только на победы в крупных штатах (Нью-Йорк, Калифорния), но и их ему может не хватить.

На слабонрвность Круза надеяться тоже не приходится, Тед - крепкий орешек, он будет вообще стремиться к полной виктории, у него всего на 100 выборщиков меньше, это пара средних штатов или штук пять мелких.

Трам ни разу не брал 55% и нет никаких резонов считать, что сможет показать их стабильно. Хотя он победит в нескольких штатах и может даже на время оторваться 15 марта..
Edited Date: 2016-03-12 11:20 am (UTC)

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 09:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios