Результаты в Аризоне

[kireev]

Подвожу итоги конкурса прогнозов по Аризоне и вместе с этим пара соображений о результатах, потому что это по сути одна тема.  Этот конкурс оказался самым трудным из всех. В Аризоне очень мощное досрочное голосование: около половины проголосовало досрочно. Я и ряд других участников конкурса явно об этом знали, и сумму голосов за трех кандидатов снизили. Но что досрочников будет так много, а главное, что такой большой процент проголосует за уже вышедшего Рубио, явно стало сюрпризом почти для всех. Я узнал, что досрочно там можно было голосовать почти за месяц до голосования на участках. Последняя неделя без Рубио уже должно было сильно уменьшить его результат. А после Супервторника, который уже давно прошел, у Рубио сильно падал рейтинг. Но в результате в досрочке Рубио и Круз получили примерно одинаковый процент голосов. Значит, среди первых проголосовавших Рубио точно должен был прилично опережать Круза и быть на уверенном втором месте. Если в досрочном голосовании у него было около 20%, то в его первой части до Супервторника вообще что ли процентов 30? Ну так и по общенацирналььным рейтингам Рубио перед Супервторником уже вышел на второе место, но ему действительно не повезло с набором штатом в Супервторник. Для определения делегатов это разницы не сделало: Трамп все равно был бы на первом место и забрал бы всех делегатов этого штата, но тем не менее примечательный момент. И да, голосовать за месяц до праймериз - это абсурд. На основных выборах - это еще нормально, но на праймериз, когда кандидаты отпадают и ситуация может резко измениться - это явная нелепость в законе.

Другой примечательный момент: тактическое голосование. В самом большом округе Марикопа, где находится Финикс, в день голосования 50% было за Трампа, 37% за Круза и лишь 11% за Кейсика.  Трамп несколько подрос по сравнению с досрочкой: это понятно, у него весь месяц была явная тенденция к росту рейтинга. Круз резко вырос, забирая массу голосов Рубио, а вот за Кейсика все равно очень мало проголосовало. Суда по общенациональным рейтингам в Финиксе за него раза в два должно было быть больше. Это все же большой город и не Юг. Но часть его избирателей явно голосовала за Круза, потому что только у него был хоть какой-то шанс опередить Трампа, а выборщики в Аризоне распределяются по системе winner-take-all.

Помимо этого, Аризона дает намек на будущее голосование Южной Калифорнии. Вероятно, там у Трампа будет чуть ниже, если у него рейтинг будет точно такой же, как и сейчас, но все же не менее 40% точно. То есть на двоих Круз и Кейсик его там никак не одолеют, а делегаты в Калифорнии распределяются по системе winner-take-all по округам по выборам в Конгресс, плюс победитель по штату получает бонус. Поэтому, победив с перевесом в несколько процентов, кандидату реально забрать 80% или даже больше делегатов этого огромного штата. А это может реально решить будет ли brokered convention или нет. Пока выходит так, что только Круз против Трампа без Кейсика в Калифорнии дадут шанс на brokered convention. Рубио был бы как раз идеален для Калифорнии: опять же даже по досрочке в Аризоне это видно, но теперь уже поздно об этом говорить.

Если большая ошибка по республиканским праймериз у большинства участников конкурса прогнозов еще объяснима, то почему так много людей дали Клинтон за 60% в Аризоне для меня осталось загадкой. Да, у нас не было свежих хороших опросов, но в том была и прелесть этого конкурса: результаты надо было вычислять исходя уже из известных результатов по другим штатам. Победа Клинтон ожидалась: это очень пожилой штат с закрытыми праймериз: только демократы могут участвовать, а Сандерс очень силен среди молодых и независимых. Но с другой стороны, это западный штат с небольшим процентом афро-американцев. Вроде бы скорее тут должны были быть примерно средние результаты по стране. Может быть пара первых участников стала давать Клинтон так много и остальные стали на это ориентироваться, и так пошло и поехало? Другие дают так много Клинтон: они что-то знают чего я не знаю? Так или иначе, явно ближе к истине оказался прогноз группы из нескольких участников, которая верна дала Клинтон 56-59%. Но лучше всех попал мой собственный прогноз, и я уже в третий раз занял первое место и за счет этого увеличил свой отрыв в общем зачете до 57 баллов. По республиканцам совсем близко никто не был, но все же ближе других была единственная девушка в нашем конкурсе xenia - поздравляю с первой победой!

Пока у нас наступит небольшой перерыв в конкурсах. Следующий конкурс пройдет по праймериз в Висконсине 5 апреля.







Общий зачет

Comments

[denijeur.livejournal.com]

Я хотел бы спросить про тактическое голосование, в частности, вот про это:

"Но часть его [КЕЙСИКА] избирателей явно голосовала за Круза, потому что только у него был хоть какой-то шанс опередить Трампа"

Я не живу в США и не до конца представляю психологию избирателей, честно говоря, но мое личное впечатление от республиканских кандидатов примерно такое (выражаю в самой примитивной форме для простоты):

Трамп - шут и позорище как для Республиканской партии, так и для США.
Круз - "абсолютное зло", религиозный фанатик.
Кейсик - нормальный кандидат.

Я не могу представить, как можно голосовать за Круза, только бы не победил Трамп! Но я могу представить, как можно голосовать за Трампа, лишь бы не победил Круз, поскольку он, хоть и позорный шут, все-таки и не абсолютное зло.

Многие думают по-другому?

[homo-forsaken.livejournal.com]

Интересно, насколько обязательно было для Рубио сниматься после Флориды? Он бы ведь всё равно, наверное, выиграл потом Юту, а затем у него были бы неплохие шансы в Висконсине. Ну а там бы может быть образ неудачника стал с него спадать постепенно.

Или так не делается?

[homo-forsaken.livejournal.com]

А в чём заключается "зло" Круза?

[temur25.livejournal.com]

Написали же, религизный фанатик: вернет инквизицию, запретит презервативы и начнет сжигать ведьм.

[kireev.livejournal.com]

Круз для меня, конечно, идеологически неприемлем, но мы хотя бы знаем за что он выступает, он настоящий республиканец и консерватор. Во всяком случае, это основное объяснение республиканцев почему он предпочтителен по сравнению с Трампом. Во-вторых, голосование за Круза в реальности просто увеличивает вероятность brokered convention, на которой хотя бы теоретически может быть избран некто другой, а не Трамп и не Круз.

[kireev.livejournal.com]

У него после этого уже не было шансов ни в Юте, ни в Висконсине. Проиграл в родном штате - и его просто перестали бы считать реальным кандидатом и рейтинг бы упал еще ниже, а он у него и так был в свободном падении.

[homo-forsaken.livejournal.com]

:D

Для этого ему надо как минимум заручиться поддержкой Конгресса. А как где-то читал, в Сенате у Круза один сторонник -- он сам. Так что презервативы он, наверное, запретить не сможет.

[yaceya.livejournal.com]

Ну, смех-смехом, но если ему удастся "вернуться к золотому стандарту" экономический ушерб будет похлеще.
А в некоторых странах падающих от американских конвульсий так и жечь кого-то начнут.
А он ведь активно и всерьез трындит о нужности этого шага.

[bobot.livejournal.com]

Подозреваю, что избиратели Кейсика (часть их, по крайней мере) сами по себе достаточно консервативны для того, чтобы Круз был для них не абсолютным злом, а просто не очень подходящим кандидатом.

[just-greedy.livejournal.com]

Все равно, в итоге, объявил об уходе из политики. По видимому его давно просили в партии это сделать, но он поставил на кон все. Да и деньги заканчивались.

Кстати говоря, это прецедент, что молодой и перспективный политик уходит после проигрыша праймериз в бизнес или благотворительность?

[temur25.livejournal.com]

Ну любовь к золотому стандарту скорее говорит о познаниях в экономике, а в комментарии претензия была к тому, что он молится перед обедом.

[temur25.livejournal.com]

А потом бы и праймериз кончились...
В условиях, когда большинство оставшихся штатов winner takes all or most, оставаться в гонке, это вредительство, скажем, в таком случае, трамб бы уже получил в юте несколько "лишних" делегатов.

[daily-madness.livejournal.com]

Круз - самый большой лжец за исключением может Хиллари. И самый грязный игрок этой гонки (уличен в ряде махинаций на выборах). Постоянно копирует идеи Трампа, выдает их за свои, и утверждает, что Трамп хотел совсем другого. Выдает себя за аутсайдера, но имеет полштаба от Буша, жену в Голдман-Саксе, ендорсменты от половины истеблишмента, и доноров оттуда же. Ах да, они с женой раньше работали на Бушей.
Кейсик - абсолютно беспринципный тип, берущий деньги от доноров демократов, и выступающий с фактически демократической программой. За дырявые границы, за прием сомалийцев, за вынос производства из страны. За демократического кандидата в SCOTUS.
Трамп - единственный кандидат называющий вещи своими именами, и предлагающий очевидные решения основанные на здравом смысле. Человек достигший всего, и, в отличие от профессиональных политиков, идущий в президенты не ради денег. Также не зависящий от доноров.

Сандерс - комми, чья программа будет немедленной катастрофой для экономики.
Хиллари - мафиозница, убийца и бесподобная врунья. Думает исключительно о своем клане и готова ради этого идти по трупам (что они собственно уже 35 лет и делают). Это будет абсолютная катастрофа. У неё блестящий послужной список: уволена за вранье в никсоновском скандале, далее покрывательница изнасилований Билла, сенатор у которого за 8 лет прошли три (3!) билла: все три о переименовании какой-то хрени, секретарь госдепа поджегший весь Ближний Восток и Северную Африку, и виновный в гибели посла в Бенгази (также соврав об этом), ну и так же выставивший секретную переписку на обозрение хакеров всего мира. Ах да, и использовав свое положение чтобы получать миллионные взятки от иностранных лиц. И это даже не десятая часть её проделок.

[homo-forsaken.livejournal.com]

Он вообще ушёл из политики? Забавно, его история взлёта-падения напоминает историю Питера Руссо из "House of Cards".

[yaceya.livejournal.com]

Уж очень тяга к креационизму и диким экономическим взглядам связана с повышенной религиозностью. Конечно, в какой-то мере религиозные корни можно найти и в бостонскими заскоками, но любовь к золоту уж явно нерациональная. Просто какой-то золотой телец.

[homo-forsaken.livejournal.com]

Кейсик же занимается подобным "вредительством". И не сказать даже, чтобы заметно осуждался за это.

[daily-madness.livejournal.com]

Люди снимаются, когда у них кончаются бабки. А у Рубио похоже также были траблы со здоровьем и психикой. Он последнее время похоже сидел на амфетамине (и, возможно, выпивке).
Вот у Кейсика вероятно тоже денег осталось всего ничего. И кроме Сороса ему уже не стремится никто особо давать.

[dutchman07.livejournal.com]

Хилари может и несимпатична но в переговорном смысле это клан - она же с мужем летать по миру будет а Билл имеет кучу старых друзей повсюду.

[daily-madness.livejournal.com]

Он поставил на неверную лошадь в виде про-иммиграционного билла, своих-то принципов у него сроду не имелось. А после того провала опции у него были ограничены. Избирался-то он от чаевников, и предал их сразу же. Ну ничего, уйдет в лоббисты. Или в foam party organizer на худой конец ))

[kireev.livejournal.com]

Я все же не думаю, что его в партии просили уйти из политики, это зачем? Видимо, на него сильно сказалась эта кампания. А вот на счет того, что деньги у него закончились - тоже не уверен. В феврале его Super PAC как раз собрал очень хорошие $25 миллионов: он ведь в первой половине февраля считался фаворитом или одним из фаворитов и деньги как раз потекли.

На счет прецедента- на президентских выборах действительно никто не приходит в голову из праймериз последних лет.

[dutchman07.livejournal.com]

А Сорос разве не демократов спонсирует? Говорили же что Кейсик кандидат республиканского истаблишмента :)

[eldar1926.livejournal.com]

Я с вами согласен насчет Хиллари, но не Трампа. Он действительно многие вещи называет своими именами, тонко и остроумно подмечает провалы политиков, но как раз таки никаких решений не предлагает, кроме явно популистических идей построить стену (да еще и за счет Мексики) и запретить въезд мусульман в страну. И прошлое его отнюдь не чистое, финансировал и Клинтон, и многих других, и совершенно противоположные нынешним его убеждениям вещи говорил.

На нынешних выборах все кандидаты далеко не безупречны. Что Хиллари, что Трамп, что Сандерс (вроде честный добрый старик, но очень левый), что Круз (то история с Карсоном в Айове, то нынешние сомнительные разборки с Трампом насчет жен). Единственным кандидатом, за которого я проголосовал бы с большим удовольствием, был Рэнд Пол.

[daily-madness.livejournal.com]

то почему так много людей дали Клинтон за 60% в Аризоне для меня осталось загадкой
Она долго держалась на 60,5, и все выглядело так, что мы с yaceya выиграем по демам.

[kireev.livejournal.com]

Так это же было досрочное голосование. В нем доля пожилых была еще выше. А как подсчитали тех, кто пришел в день голосования на участки, ее процент сразу и снизился.

[temur25.livejournal.com]

На мой вкус, когда человек говорит, что земле 6 тысяч лет, и какие то высшие силы интересуются, что ты ешь, он просто странный, если мягко. Но чтобы опасный..

[yaceya.livejournal.com]

Эээ, если у странного человека появляется власть - он становится опасным даже без злого умысла.

[daily-madness.livejournal.com]

Почему досрочное? Такой процент почти до утра держался.

[daily-madness.livejournal.com]

А Клинтоны напоминают Андервудов.

[temur25.livejournal.com]

Ну я вообще, верующих тяжело понимаю, так что мне сложно говорить :-) И не представляю, что в Америке такой верующий смог сделать что-то страшное. Даже весьма религиозный буш мл. особо ничего не сделал на этом поле.

[temur25.livejournal.com]

Он хоть свой штат выиграл, оправдание с натяжкой сожно найти

[daily-madness.livejournal.com]

кроме явно популистических идей построить стену (да еще и за счет Мексики) и запретить въезд мусульман в страну
И что в этом плохого? Сейчас явно идет война цивилизаций, глупо пускать врага себе в огород. А уж иметь нормальные границы сам бог велел. Пускать к себе мигрантов из третьего мира, которые сбивают зарплаты, сидят на велфере и повышают преступность просто глупо.

И прошлое его отнюдь не чистое, финансировал и Клинтон, и многих других
Он был бизнесменом, и давал всем. Таковы были правила игры. Которые он как раз и намерен поменять.

и совершенно противоположные нынешним его убеждениям вещи говорил
В основе он говорит одно и тоже уже 30 лет. Посмотрите его интервью Опре в 1988 году.

Единственным кандидатом, за которого я проголосовал бы с большим удовольствием, был Рэнд Пол.
Пол неплох, но очень слаб в иммиграции, а это критический вопрос. Абсолютно критический. Почитайте Adios America.

[daily-madness.livejournal.com]

Это в прямом смысле преступный клан.

[daily-madness.livejournal.com]

Ну любовь к золотому стандарту скорее говорит о познаниях в экономике
Скорее наоборот. Вообще золотой стандарт ничего кардинально не меняет, в любом случае сохранится денежная иерархия, и в любом случае большая часть денег будет по факту чьим-то долгом. Это и в 1920-е так же было. Там скорее резкая смена политики феда 1928 году повлияла.
В VK валялась финансовая библия от Стигум - рекомендую. А также Мерлинга об иерархии денег почитайте.

[temur25.livejournal.com]

Проблема в том, что контролировать цену на золото нельзя. В странах, в которых нацвалюта пивязана к цене на нефть, эффект этого на лицо

[yaceya.livejournal.com]

За раз, конечно, страну не раскачаешь. Но аргументация что победи Гор и у Круза было бы куда более скромное место в сегодняшней политики вполне admissible. Как и то, что за 8 лет Буша республиканские религиозные консерваторы заняти куда более прочные позиции и сильно сдвинули всю партию. Т.е. одно дело когда Буш рулил или с более умеренной республиканской партией или с оппозиционным конгрессом, а другое если Крузу дадут уже совсем другую партию. (Правда, сейчас так выглядит что по крайней мере Сенат будет демократическим, но кто знает?)
Хотя до конца, конечно, где здесь роль Буша, а где ещё что-то не разделишь.
Впрочем, как вы заметили, я не говорил что Круз обязательно сумеет ввести золотой стандарт (как и то что если Сандерс победит пару недель назад объяснял что, к счастью, вряд ли ему удастся всё угрохать). Но риск того что он это сумеет сделать в нынешнем климате - это уже плохо.

[daily-madness.livejournal.com]

Просто сейчас доллар феда = доллар любого банка, но в принципе это не обязательно. При привязке доллара феда к золоту это равенство отомрет, что усложняет ряд вещей и, таким образом, малополезно, но не смертельно.
Вот до кризиса доллар феда также был идентичен евродоллару, но в ходе кризиса они разошлись. И ничего.

[daily-madness.livejournal.com]

Правда, сейчас так выглядит что по крайней мере Сенат будет демократическим
С чего бы это?

[alacsony.livejournal.com]

Месяц на досрочное голосование в Аризоне, как я понял, из-за того, что ликвидировали 2/3 избирательных участков. Такая типа экономия.

P.S. У меня за Трампа 43,8 было, все же.

[kireev.livejournal.com]

Потому что там вообще более половины избирателей досрочно проголосовали. Но там же часовой пояс как на Западе, поэтому считали там поздно то, что было на участках, но я уже видел, что ночью процент шел вниз.

[kireev.livejournal.com]

А в результате получили очереди на участках на 3 часа ожидения.

Ваши результаты исправил и по республиканцам и в общем зачете добавил балл.

[yaceya.livejournal.com]

с того

[xenia.livejournal.com]

Ура!! Если бы я еще несколько праймериз не пропустила, то смогла бы иметь шанс войти в десятку.

[sevabashirov.livejournal.com]

Что-то вспомнился Донбасс.

[sevabashirov.livejournal.com]

Карта конкурсов:

[nemow.livejournal.com]

"Здравый смысл" = ненаучная профанация.

[daily-madness.livejournal.com]

В каких именно пунктах?

[mtyukanov.livejournal.com]

Сорос спонсирует демократов. Кейсик, оставаясь сейчас в гонке, работает на Трампа, Трамп -- единственный надежный способ победы Хиллари. Сорос тем самым работает на Хиллари.

[nemow.livejournal.com]

Научное знание, в т.ч. экономическое, контринтуитивно.
Популистская опора вместо него на "здравый смысл" снижает качество принимаемых решений и управления государством.

[daily-madness.livejournal.com]

Трамп знает экономику на несколько порядков лучше любого другого кандидата. Он закончил Вортон и провел 45 лет в бизнесе.