Почему Волмарты так часто вызывают полицию

[kireev]

Сеть магазинов Волмарт славится в США тем, что туда часто приходят всякие фрики. Даже целый забавный вебсайт об этом есть. Так вот, я нашел целый проект, посвященный невероятному количеству звонков в полицию, которые поступают из Волмартов в агломерации города Тампа, штат Флорида. Оказывается, из Волмартов в полицию звонят гораздо чаще, чем из других магазинов даже с учетом размеров магазинов. Всего в агломерации Тампы находится 53 Волмарта (ничего себе! В агломерации Сиэтла гораздо меньше). Знаете сколько вызовов получила полиция из этих магазинов за один год? 16800!  В среднем это два звонка каждый час, каждый день, каждую неделю и каждый месяц. Каждый отдельный Волмарт вызывает полицию как раз почти раз в день.

Много это или мало? Из тоже огромных магазинов Таргет в Тампе поступает в 4 раза меньше звонок в полицию. Там есть графика, которая показывает, насколько реже  вызывают полицию Таргеты, расположенные рядом с Волмартами - см. картинку. Некоторые Волмарты вызывают полицию даже чаще, чем целые торговы центы (shopping malls). Местная газета в Тампе опросила полицейских откуда чаще всего поступают звонки в полицию. Назывались разные места: парки, важные перекрестки, иногда большие магазины и т.д. Но в ответах доминировал Волмарт. Он занял первое место в опросе в 10 полицейских округах из 13.

Причины такого огромного количества звонков разные. Помимо того, что туда чаще ходят люди, более склонные к преступлениям, Волмарты чаще других магазинов находятся в относительно неблагополучных бедных районов. Другая причина: огромное количество товаров на квадратный метр, мало открытого пространства: хорошие условия для краж. Ну и причина по которой и сделали проект: Волмарт обвиняют в том, что они вместо того, чтобы платить за свой секьюрити, компания сделала так, что налогоплательщики им оплачивают секьюрити с помощью полиции.

Comments

[swampwise-orc.livejournal.com]

Известное дело! Они и зарплату так планируют чтоб не поднимать человека выше черты бедности, когда можно получать всякие льготы.

[yaceya.livejournal.com]

Они делают расчет с учетом размера магазина ("for every 10,000 square feet of store space"), хотя логичнее было бы делать на число посетителей. Или хотя-бы на доллар проданного товара.
Что вызывает большие сомнения в качестве результата.
Не то чтобы я был фанатом волмарта или не считал что они не могут злоупотреблять налоговой системой (скажем, о том как они устраивают обучение сотрудникам как получить государственную помощь не является секретом). Но это не значит что приведенную статистику нужно просто так принимать. За такое в научной статье можно получить по морде, да и судья может сильно обидеться если тратить его время на псевдоаргументы.

[kireev.livejournal.com]

Согласен, но мы же не на научном симпозиуме и не в суде.

[bbb.livejournal.com]

Хорошее замечание, спасибо.

Я бы добавил, что упрек в чей-либо адрес, что он "чрезмерно злоупотребляет налоговой системой, вызывая полицию" - сам по себе изначально бесчестен. Полиция - она на то и полиция, чтобы пользование ею было бесплатным для пострадавших. Упрек может быть справедлив только в том случае, если кто-то вызывает полицию просто так, без должной причины, типа как для смеха.

Упрекать же кого-то, что он платя налоги, скупердяйничает на охрану - это то же самое, что упрекать богатых, что они отдают детей в бесплатные государственные школы.

[yaceya.livejournal.com]

Да, эта тема политическая. В которой сегодня и так специалисты воем воют что народ массово ушел в трайбализм вместо того чтобы пытаться принимать data based policy. Соответственно, когда вам предлагают данные предполагающие policy change у вас выбор либо согласиться на аргументы подобного типа и удариться в трайбализм, либо всё же требовать определенных стандартов в аргументации.
Скажем, экономические исследования на сегодня имеют консенсус что повышение минималки (не до безумных сумм, а до $15 в час) будет полезно и даже особо не повлияет на безработицу. Тем не менее война между повышателями и не повышателями идет какая-то откровенно дикая. В результате чего страшно присоединяться к тем кто "за" не смотря на то что сегодня они правы. Ведь если они победят у них будет власть на годы, а если они выбирают политику нерационально завтра они могут наломать редкостных дров.

[yaceya.livejournal.com]

Государственные школы в США всё же сильно не бесплатны - они ж сильно завязаны на местные налоги в местах с дорогим жильем. Аргументировать же необходимость повышения налогов (или зарплат, с которых платятся налоги) тем что нынешние налоги с вполне преуспевающих бизнесов не окупают расходов на госинфраструктуру в целом можно. Впрочем, тема сложная и именно поэтому нужен аккуратный анализ, а не попытка найти врага.

[kireev.livejournal.com]

А там есть про policy change? Не увидел. Цель Волмарта - получение как можно больше прибыли, если они это делают законным путем - это их право. Но сами данные, пусть они не прокатили бы в науке или на суде, не обязательно сами по себе неверные. Разница между Волмартом и Таргетом в количестве звонков настолько большая, что она явно не может полностью объясниться разницей в количестве покупателей и числом покупок. Есть же и куча других факторов: кто сами покупатели, ну или опять же в Волмарте лучше условия для преступности. Ну а требовать я от них ничего не могу, хотя хотел бы еще потребовать лучшей графики, потому что некоторая там откровенно дурацкая.

[bbb.livejournal.com]

Школы и полиция бесплатны только в том смысле, что они бесплатны для конкретного пользователя. То есть их цена размазана по всем налогоплательщикам данной местности. Покупая дом в хорошем районе, вы платите за хорошую школу и хорошую полицию, даже если у вас нет детей и вам так повезло, что ни разу не пришлось пользоваться услугами полицейских.

[yaceya.livejournal.com]

Конечно есть. Они говорят - полиция охраняющая Волмарт оплачивается из ваших кошельков хотя мог бы потратить часть своей прибыли на охрану (это неправильно, надо это исправить). Нет? Вы не наблюдаете такого неявного предположения? Правда?

[kireev.livejournal.com]

Но ведь не все, что нам кажется нерпавильным надо исправлять с помощью policy changes. Может быть это неправильно, но policy change может привести к куче других негативных последствий, а в каких-то случаях вообще может не быть адекватной policy change.

[yaceya.livejournal.com]

Тогда какой смысл в этом проекте вообще? Просто накрутить читателей о том что Волмарт вражины даже не предлагая способа это исправить? Ну, чтобы завтра было легче различить кто свой, а кто чужой?
Или вы считаете что речь идет об информировании о забавном курьезе. Вот, как любопытно получается - некоторые вызывают полицию чаще чем остальные. Какой удивительный факт из мира животных. Делать мы этого не будем и ничего плохого про эту зверушку тоже не говорим - это просто такой удивительный природный феномен о котором мы говорим.

[kireev.livejournal.com]

Наверняка они хотят policy change, но я могу говорить за себя. Просто есть два разных типа людей: один видит что-то, что ему кажется несправедливым и тут же хочет policy change, другой видит это же, но не обязательно хочет policy change (хотя в каких-то случаях это ему тоже кажется правильным), потому что некоторые несправедливости носят естественный характер или же policy change приведет к других несправедливостям. Как Вы понимаете, я отношусь ко второй категории. Опять же если брать минимальную зарплату, я не понимаю как вообще на нее можно жить (с семьей). Но я не убежден, что она вообще должна регулироваться государством, а не рынком, и что минимальная зарплата вообще должна быть.

[yaceya.livejournal.com]

Если они продвигают плохую по вашему мнению policy change, то почему бы не сделать по этому поводу комментарий даже если вы собираетесь концентрироваться на самом интересном факте? Ну, чтобы по крайней мере ваша роль в распостранении плохой идеи как-то минимизировалась. Рассматривать сам факт, конечно, всё равно никто не мешает.
Насчет того что должно быть, а чего не нужно как раз и желательно смотреть на имеющиеся исследования, чтобы из них как-то представлять что именно должно быть, а без чего можно бы и обойтись. С радикально новыми концепциями (вроде того же basic income) сложнее - для такой большой и сложной страны как США стоит подождать, посмотреть получится ли хоть что-то в меньших, более однородных странах. Если у них получится попробовать подумать переносим ли этот опыт на большие страны.
p.s. В общем, считайте мой комментарий на тему того что стоит отнестись к конкретно этому проекту со скептицизмом выполняющим роль упомянутой мной желательности предупредить об этом.

[kireev.livejournal.com]

=Если они продвигают плохую по вашему мнению policy change, то почему бы не сделать по этому поводу комментарий даже если вы собираетесь концентрироваться на самом интересном факте? =

Ну так мы же лишь догадываемся, что они хотят policy change. Но все же проект не о policy change, а именно о самом факте того, что из Волмарта поступает такое огромное количество звонков в полицию.

[yaceya.livejournal.com]

Я уверен в достаточной мере чтобы считать что они продвигают либо полиси либо просто накручивают. Оба варианта плохие.
Мало того, они плохие не только сами по себе, но ещё и ухудшают репутацию policy-making в целом.
Соответственно, исходя из этой уверенности и посчитал нужным об этом упомянуть. Исходить из того что не стоит так делать если возможна ошибка слишком консервативно. Особенно в случаях если ошибка не несет особых минусов.

[swampwise-orc.livejournal.com]

У них на низжем уровне бесконечный приток, хай валят куда хотят! А на среднем там уже конкуренция другая, там платят нормально

[affidavid.livejournal.com]

Экономические исследования никоим образом не свободны от трайбализма, особенно по вопросу минимальной зарплаты.

[riko44.livejournal.com]

Согласно информации из 2х разных источников, у волмарта продажи где-то $65М а Таргета $38M на один магазин в год.
Но это в среднем по стране + разные форматы магазинов бывают

[riko44.livejournal.com]

Ну и таргет подороже немного, так что подозреваю что разница в посетителях еще больше. Но не в 4 раза наверное

[kneiphof.livejournal.com]

"Помимо того, что туда чаще ходят люди, более склонные к преступлениям"

А с чем это связано? Не силен а американских реалиях, но вроде логическая цепочка получается следующая: дешевый магазин -> среди посетителей больше людей с низким социально-экономическим статусом -> такие люди более склонны к кражам (и криминальному поведению вообще). Так? А намного ли дороже тот же Таргет, например?

Вообще, насколько сильна в США потребительская стратификация? "Мидделклассеру" будет стыдно пойти в Вол-Март, например?

[baleron.livejournal.com]

офф-топ.

два миллиона долларов получил в 2012-м году социолог Евгений Копатько наличкой от Партии Регионов.

http://glavcom.ua/news/pr-zaplatila-vidomomu-sociologu-ponad-2-milyoni-dolariv-za-potribni-dani-354047.html

[yaceya.livejournal.com]

Киреев делает поправку на бедность района и т.п. и говорит "но в 4 раза разницу объяснить нельзя". Т.е. если бы поправка была на разницу в 2 раза (предположим взяв вашу поправку получится где-то так), уже объяснить было бы легче.
И получается что у нас цифры есть, но это не статистика, а мусор. Вероятно идеологически мотивированный (видимо если окажется что с учетом всех характеристик политика Волмарта добавляет 30% вызовов это станет трудней продавать как злобную политику по обкрадыванию налогоплательщиков). Что я, в общем-то, и обругал.

[yaceya.livejournal.com]

Полной свободы вообще нет. Но у них результаты куда лучше "common sense" или вот подобного "я нашел статистику на сайте яправ.ру"

[affidavid.livejournal.com]

Я не вижу большого отличия. В обоих случаях это cherry picking.