kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Тима Кейна мы уже обсуждали, я его называл надеждным, но скучноватым выбором. Собственно, как и Пенс у Трампа. Наверное, их вице-президентские дебаты будут настолько скучными, что даже я буду вряд ли их смотреть. Но у Кейна есть одно важное отличие от Пенса: у Трампа нет никакой личной связи с Пенсом, он просто политически оказался лучшим выбором, то Кейн может быть и не самый политически лучший выбор, но у него хорошие отношения с Хиллари Клинтон и она именно хотела бы с ним работать. Кейн никак не может воодушевить молодых и либералов - бывших сторонников Сандерса, потому что он сам умеренный демократ и скучноват. Но в своемя время и Билл Клинтон неожиданно выбрал вице-президентом Гора, который не прикрывал никакие его слабые стороны, и который тоже был молодым белым умеренным демократом с Юга, но Клинтон просто хотел работать с Гором. Поэтому тот факт, что Кейн из очень соревновательной Виргинии может быть просто удачным совпадением, но не решающим фактором. Да и вообще политическая наука говорит, что вице-президент крайне слабо помогает на выборах, поэтому это в любом случае незначительный фактор. К тому же Виргиния настолько неудачный штат для Трампа и удачный для Клинтон, что я на 95% уверен, что при абсолютном равенстве голосов по стране Клинтон выиграет в Виргинии. К тому же то маленькое преимущество, которое Кейн может дать Клинтон в Виргинии, скорее всего аннулируется тем, что Верховный Суд штата отменил закон, подписанный губернатором-демократом, по которому в штате могут голосовать бывшие уголовники. Силу обоих факторов я бы оценил в доли процента в пользу демократа.

Еще нашел вот такое интересное совпадение: знаю у меня в блоге немало любителей такого. Некоторые наверное знают, что Билл Клинтон и другой кандидат на пост президента Майк Хакаби родились в одном крошечном городке в Арканзасе - Хоуп. Переводится как "Надежда". Действительно, город президентских надежд, сбывшихся и несбывшихся. И теперь еще одно совпадение: мама Тима Кейна родилась в том же самом крошечном городе в Канзасе, что и мама Обамы - Эльдорадо. Кейн обсуждался Обамой в 2008 г. как кандидат в вице-президенты, но в итоге Обама выбрал Байдена. А то было бы вообще просто невероятное совпадение: у президента и вице-президента мамы родились бы в одном и том же малюсеньком городке!
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2016-07-23 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com
он был губером один срок и проиграл виргинию республиканцу, не очень то популярен в родных местаз, вангую в виргинии победит трамп)

Date: 2016-07-23 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Как раз после того как губернатором является представитель одной партии, даже популярный, часто после него губернатором ставится представитель другой партии. И как раз Кейн был популярным губернатором! Хотя его популярность снижалась, но все же была достаточной для того, чтобы он избрался в Сенат. (http://www.huffingtonpost.com/2009/01/16/jobapproval-govkaine_n_726003.html) А вот с Пенсом все наоборот! Он с трудом победил в Индиане, в то время как одновременно Ромни там победил с перевесом в 10% (https://en.wikipedia.org/wiki/Indiana_gubernatorial_election,_2012) , и до того как был выбран кандидатом в вице-президенты, лишь с небольшим перевесом опережал демократического оппонента хотя опять же Трамп там лидирует более комфортабельно (https://en.wikipedia.org/wiki/Indiana_gubernatorial_election,_2016#Polling).
Edited Date: 2016-07-23 10:14 pm (UTC)

Date: 2016-07-23 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] grezev.livejournal.com
Я очень доволен выбором :) Смотрю с оптимизмом на президентство Клинтон и её команды.

Date: 2016-07-23 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А чем тебе Кейн нравится?

Date: 2016-07-23 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] grezev.livejournal.com
Хорошо, что мейнстримный, умеренный (не левый), опытный и надежный во внешней политике. А что скучный - это не главное.

Date: 2016-07-23 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вобщем, согласен. Еще такое мнение:

Re Kaine pick, don't underestimate idea that a decent, solid guy might be an asset against a ticket topped by a raging sociopath.
https://twitter.com/ThePlumLineGS/status/756652839162810368

Date: 2016-07-23 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] grezev.livejournal.com
Странное мнение. Я вообще рассчитываю на умеренное крыло демократов, политика США 1992-2000 была замечательным временем. Обама меня разочаровал.

Date: 2016-07-23 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Кейн вобщем-то считался даже вполне либеральным, даже когда избирался на пост губернатора. Но с тех пор это понятие действительно сильно сместилось влево и он считается чуть ли не центристом.

Date: 2016-07-23 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Есть ещё большая разница между двумя "скучными" вице: стороне с лучшей позицией играть надежно, пусть и не ярко правльнее чем стороне с худшей позицией.
Если штабисты Клинтон не зря хлеб едят и верно оценили степень недовольства прогрессистов - Кейн это вариант надежный, пусть и менее яркий. Если недооценили недовольство, конечно, то могут сильно пожалеть что не выбрали Уоррен или хотя-бы Букера.

Date: 2016-07-23 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
По DW-Nominate он скорее "средний демократ", но всё же не центрист.

Date: 2016-07-23 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Тут он вообще на 40-м месте среди сенаторов http://progressivepunch.org/scores.htm?house=senate

Собственно, настоящих центристов почти нет, скорее это "центристский демократ".

Date: 2016-07-23 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Согласен. Интересно было бы посмотреть делали ли они какие-то опросы или фокус-группы для того, чтобы принять такое решение. Наверняка они примерно так же рассуждали.

Date: 2016-07-23 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Да, вижу что и по DW-Nominate голосование в Сенате у него весьма умеренное: получается он даже сдвинулся вправо по сравнению с тем каким был в губернаторах и с какими заявлениями выступал.

Date: 2016-07-24 01:54 am (UTC)
From: [identity profile] kremlin-curant.livejournal.com
Кэйн скучный? Тут в Американской прессе наоборот пишут, что он очень весёлый, остроумный и лёгкий.
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
http://www.nytimes.com/2016/07/23/us/politics/tim-kaine-hillary-clinton-vice-president.html

Date: 2016-07-24 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Он сам с этим согласен :) https://www.youtube.com/watch?v=FXBbfrEL7LY

Date: 2016-07-24 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] kremlin-curant.livejournal.com
Он это с таким большим юмором сказал.

Date: 2016-07-24 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] kremlin-curant.livejournal.com
Верно.

Date: 2016-07-24 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Но вопрос-то был серьезный :)

Date: 2016-07-24 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com
кейн коррумпирован, он должен сидеть в тюрьме по справедливости, как и хиллари, не из меньшинств-мексиканцев, кубинцев, негров, даже не гей, враг оружия, непопулярен среди черни-худший выбор, обама был не дурак, что не взял его 8 лет назад в команду
Edited Date: 2016-07-24 07:30 am (UTC)

Date: 2016-07-24 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
у президента и вице-президента мамы родились бы в одном и том же малюсеньком городке

Date: 2016-07-24 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
В Вирджинии выборы губернатора на второй срок подряд запрещены конституцией с 1830о года. Все живые губернаторы Вирджинии были губернаторами ровно один срок. Очень сложно проиграть выборы, в которых тебе запрещено участвовать. Кейн был губернатором с 2006ого по 2010ый, а в 2009м проигрывал выборы совсем другой демократ. Кейн вообще выборов в жизни не проигрывал, а в 2012м был избран в Сенат.

Вот интересно, это же все проверяется за 30 секунд. Почему бы не проверить?

Date: 2016-07-24 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, я даже не обратил внимание про обвинение про всего один срок.

Date: 2016-07-24 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_peter_/
из дурацких кандидатов в вице-президенты вспоминается Сара Пейлин. вот уж она та может быть повлияла больше чем на долю процента
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 03:52 am
Powered by Dreamwidth Studios