Фабрика троллей наносит удар в США

[kireev]

То, что Путин может сфальсифицировать президентские выборы в США, звучит как конспирологическая теория, но тут речь идет о будущем, а это доказать сложнее. Но давайте обратимся к настоящему. Если бы вам ну, скажем, три-четыре назад сказали, что Кремль будет оплачивать целую фабрику интернет-троллей, которые будут притворяться американскими консерваторами для того, чтобы поддержать удобного Путину в президенты США, вы бы этому поверили? И тем не менее, именно такова реальность.

В прошлом году Нью-Йорк Таймс опубликовал громкую статью о российской "фабрике троллей". Автор этого исследования с тех пор проверяет о чем же пишут эти тролли и обнаружил, что теперь они стали притворяться американскими консерваторами, ну и топят за Трампа!

У Трампа с самого начала была проблема с т.н. "консервативными интеллектуалами", которые отказываются его поддерживать, но зато этот недостаток он удачно восполнил фейковыми российскими консерваторами. Нормальный такой обмен.

Comments

[supermipter.livejournal.com]

ну конечно. в рф не могут найти губернаторов с нормальными знаниями языков, столичная полиция безъязыкая, но ради трампа срочно выучили язык и давай за трампа топить. тьфу.
А впрочем, все правда, вот к примеру, я в среду встречался с американцем Дэмьен-ом, так он позволял себе ужасные вещи, высмеивал(нас он тоже не жалел, но по причине плохого знания языка) предвыборные речи Обамы, и собирался голосовать за Трампа.
Конечно, он что-то там говорил почему, но теперь понятно в чем истинная причина. Теперь-то я вижу.


P.S. Мой комментарий естественно тоже часть плана.

[lizzza-1.livejournal.com]

да-да, подтверждаю. В первую смену я работаю на украинском против свидомых, а во вторую - за Трампа, да.

[kireev.livejournal.com]

Ну так и на пенсионеров тоже "денег нет", но на интернет-троллей денег хватает. Это просто вопрос приоритетов.

[kireev.livejournal.com]

Кризис: хочешь жить - умей вертеться.

[bbb.livejournal.com]

Что значит - "восполнил"? Вы хотите сказать, что эти тролли работают по заказу Трампа?

Собственно, если пойти по вашему линку, то я не вижу, где там написано, что NYT что-то там "обнаружил".

Там говорится, что некий фрилансер Адриан Чен в декабре прошлого года рассказал какому-то журналисту, что ему кажется, что русские тролли твиттера стали писать в про-консервативном и про-трамповском духе. Декабрьское интервью этого журналиста выложено в виде звукового файла, без транскрипта, а слушать его мне, конечно, лень.

То есть в любом случае это было не "с тех пор" (по сравнению с прошлым годом), а именно что в том самом прошлом году, когда перспективы Трампа были еще совершенно не очевидны никому. После этого Чен, как я понимаю, ничего нового про кремлевских троллей не писал, то есть экстраполировать все это на сегодняшний день нет никаких оснований.

Сам же Чен, судя по его твиттеру, достаточно скептически относится к тому, что американские журналисты вдруг вспомнили его прошлогодние рассказы и стали активно использовать для того, чтобы - как это ни парадоксально - троллить самого Трампа. Несколько дней назад Чен в своей статье в "Ньюйоркере" написал:

I’m not too upset that Trump has been labelled an agent of the Kremlin. It couldn’t happen to a nicer guy. But the zeal with which many have seized on a foreign explanation for a domestic problem sets a worrying precedent for how any future event or movement that challenges our understanding may be processed

http://www.newyorker.com/news/news-desk/the-real-paranoia-inducing-purpose-of-russian-hacks

[kireev.livejournal.com]

= Вы хотите сказать, что эти тролли работают по заказу Трампа?=

Даже удивительно, что так можно понять. Как он может что-то заказать российским троллям. Им заказывает Кремль. Но фактически да, получилось, что восполнил Трамп: он оттолкнул настоящих консерваторов, зато привлек себе в союзники Путина, ну или Путин привлек к себе в союзники Трампа, не знаю, вот и плюсы от этого пошли.

=
Собственно, если пойти по вашему линку, то я не вижу, где там написано, что NYT что-то там "обнаружил".=

Не NYT, а автор той статьи в NYT.

"I created this list of Russian trolls when I was researching. And I check on it once in a while, still. And a lot of them have turned into conservative accounts, like fake conservatives. I don't know what's going on, but they're all tweeting about Donald Trump and stuff," he said.

=После этого Чен, как я понимаю, ничего нового про кремлевских троллей не писал, то есть экстраполировать все это на сегодняшний день нет никаких оснований.=

Я правильно понимаю, что Ваша защита: тролли были тогда, но потом Трамп выиграл номинацию, и теперь тролли успокоились, свою задачу выполнили и их больше нет? Мне кажется, все должно быть с точностью до наоборот.

[bad-cmpany.livejournal.com]

Я как-то по ссылке с иносми.ру зашел на вашингтон таймс почитать статью о России. Я совершенно уверен что большинство "американцев" в комментариях на самом деле с фабрики троллей.
Да заради бога, пускай зарабатывают. Хоть какую-то работу им дали. Заодно и образовываться будут на интернете.

[bbb.livejournal.com]

Согласен - вы написали не NYT, а "автор NYT". Тут я был невнимателен.

При этом вы меня поняли неправильно. Я никого не защищаю. Я просто обращаю внимание, что сейчас, в последние дни июля 2016 года, не вполне корректно ссылаться на то, что Чен рассказал в декабре 2015 года. За восемь месяцев слишком много поменялось.

Мы не знаем, сколько было этих троллей в прошлом году и заметил ли вообще их кто-нибудь, кроме самого Чена (если я правильно его понял, главная задача тех твиттер-троллей изначально состояла в том, чтобы противостоять появлению массовых анти-путинских хештегов с помощью создания альтернативных массовых про-путинских хештегов - задача совершенно маргинальная).

Но привязывать их к нынешним событиям нет никаких оснований. Мы не знаем, активны ли эти тролли сейчас, что они пишут и где, читает их кто-нибудь или нет.

Именно поэтому я не понимаю, как из прошлогоднего рассказа Чена можно сделать вывод, что Трамп с помощью этих троллей что-то там "восполнил", да еще "удачно восполнил".

[kireev.livejournal.com]

=Мы не знаем, сколько было этих троллей в прошлом году и заметил ли вообще их кто-нибудь, кроме самого Чена (если я правильно его понял, главная задача тех твиттер-троллей изначально состояла в том, чтобы противостоять появлению массовых анти-путинских хештегов с помощью создания альтернативных массовых про-путинских хештегов - задача совершенно маргинальная).=

По Вашей же сслыки Адриан Чен пишет в июле 2016 г.:
=TODAY the agency has moved on to Trump= Выделено мной.

=если я правильно его понял, главная задача тех твиттер-троллей изначально состояла в том, чтобы противостоять появлению массовых анти-путинских хештегов с помощью создания альтернативных массовых про-путинских хештегов - задача совершенно маргинальная=

Он их описывает совершенно конкретно:
many had begun to promote right-wing news outlets, portraying themselves as conservative voters who were, increasingly, fans of Donald Trump

=Именно поэтому я не понимаю, как из прошлогоднего рассказа Чена можно сделать вывод, что Трамп с помощью этих троллей что-то там "восполнил", да еще "удачно восполнил".=

Это я вообще подтруниваю, что у Трампа туго с реальным консервативными интеллектуалами, зато обнаружились фейковые консерваторы. Вы это так буквально это воспринимаете и несколько болезненно, что позвольте усомниться про "Я никого не защищаю".

[zevaka-derevnia.livejournal.com]

Все эи истории - хоть про взлом DNC, хоть про армию про-Трамповских троллей - кажутся мне вымыслом (искренним заблуждением или осознанным враньем - не знаю). Хотел-бы Путин осуществить вышеизложенное? Вполне возможно. Но вот возможностей, ИМХО, у него нет. Наш текущий управленческий аппарат (спецслужбы в т.ч.) превращает в говно все, чего касается, поэтому, ИМХО, сделать подобную вещь они просто не смогли-бы. Фабрика троллей есть, но даже на российском уровне они работают настолько грубо и топорно, что их всерьез никто не принимает. Писать что-либо разумное, да еще и на английском языке - анриал. Взламывать чужие компы? Только в том случае, если есть прямой доступ + содействие телефонных компаний для ложной реавторизации.

[kireev.livejournal.com]

Взлом DNC выдумка? Вообще-то это факт, который расследует ФБР.

[yostrov.livejournal.com]

Вот у меня в блоге вчера появилось несколько любопытных комментаторов из России, уж очень хорошо знакомых с нашими делами...

[bbb.livejournal.com]

Ну да, я же именно это и говорю - в конце прошлого года он обнаружил, что какие-то твиттер-тролли, чья реальная эффективность (по его мнению) ограничилась дискредитацией механизма массовых хештегов (точнее, дискредитацией аргументации с отсылкой к факту массовости хештегов), стали изображать американских консерваторов.

Точнее, это он так рассказал в конце прошлого года, а что там было на самом деле, так ли это или нет, много этих перекрестившихся троллей или нет - мы не знаем.

С тех пор он, судя по всему, ничего нового не нарыл.

А что вы всего лишь подтрунивали и вовсе не имели в виду, что Трамп реально решил воспользоваться этой "поддержкой" - извините, этого я не почувствовал.

Насчет же ваших сомнений про "Я никого не защищаю" - эти сомнения справедливы в том смысле, что я, конечно, защищаю корректность и точность в высказываниях (и всегда приветствую, когда мне указывают на мои собственные ошибки). Если же вы усомнились в моей искренности - то вы, конечно, имеете на это полное право, но в этом случае предмет дальшейшего разговора исчезает. Даже если вы сочтете возможным разговаривать с тем, кого считаете лжецом, я в любом случае не буду разговаривать с тем, кто считает лжецом меня.

[zevaka-derevnia.livejournal.com]

ФБР, насколько я знаю, расследует причину утечки информации. Да, наиболее вероятная причина - взлом, но это не обязательно. А вот доводы - почему именно взлом из России, ИМХО, смехотворны.

[kireev.livejournal.com]

Я вообще не думаю, что Трамп даже знает о российских троллях, не говоря уже о том, что готов ими воспользоваться.

==С тех пор он, судя по всему, ничего нового не нарыл.=

Но это не то же самое, что их не существует сейчас. Новое - это если бы их сейчас не существовало.

=я в любом случае не буду разговаривать с тем, кто считает лжецом меня.=

Я не говорил и даже не имел в виду что Вы лжец. Я говорю о том, что Вы сознательно или несознательно прямо или косвенно, но защищаете Трампа, потому что так Вам выгоднее идеологически. Это мне понятно и по другим Вашим высказываниям.

[kireev.livejournal.com]

То, что это был взлом и именно из России вроде как уже установлено.

[bbb.livejournal.com]

Мне кажется, мы все выяснили про Чена и троллей.

Насчет же меня - есть несколько вопросов, по которым я стараюсь держать свое мнение при себе, чтобы не генерировать бессмысленных флеймов. Поэтому я их и не обсуждаю. А уж как там выглядит со стороны, что мне нравится или не нравится из того, о чем я не говорю - каждый волен решать для себя, как ему угодно.

[bbb.livejournal.com]

Кстати, хорошее наблюдение. Из чего следует, что утечка - это не результат деятельности какого-нибудь стаффера DNC? Скажем, тайного симпатизанта Сандерса?

[reverierus.livejournal.com]

По моему все и так выполняется, что скажет Керри , смысл какой

[zevaka-derevnia.livejournal.com]

Все что я видел до сих пор - это комментарии "экспертов", сообщающих, что в ФБР вроде как почти уверены, что это взлом и именно из России. Но, возможно, я что-то пропустил - я не очень внимательно слежу за этим вопросом (большинство комменатриев смехотворны). Ну и, не являясь супер-специалистом, я все-же, как сетевик и программер, могу сказать что дымящийся пистолет в таком деле вообще малореален. Разве что появится перебежчик с грудой материалов.

[profiless.livejournal.com]

Methink, BS это
Вчера Savage акцию проводил в эфире, чтобы ему на радио звонили образованные слушатели и о себе рассказывали, чтобы развеять либеральный пропагандический бред о том, что его слушают какие-то необразованные и недоделанные.

[zevaka-derevnia.livejournal.com]

Я не могу, конечно, быть на 100% уверенным, но сильно не похоже. Понимаете - у Путина вполне устоявшийся почерк в любых делах. Он поручил-бы это дело (формирование хакерских групп) - если-бы это ему было действительно важно - какому-нибудь прихлебателю типа младшего Ротенберга - бывшему ГБ-шнику, но связанному с ним старыми связями, "бизнесом" и т.п. Тот, конечно-же, не стал-бы ничо делать сам, но купил-бы подходящий бизнес или завел-бы новый. Надо при этом учитывать, что Россия в плане грамотного ИТ народа - страна небольшая и компанию, набирающую много классных специалистов, заметили-бы. Засветилась-бы такая контора. Все вышеописанное не мешает, конечно, чувакам из ГБ время от времени покупать инфу у сторонних специалистов - индивидуалов. Но это все - игрушки, ничего похожего на серьезные группы, как в КИтае, например.
Вот если Ротенберги, например, купят Касперского, тогда, ИМХО, будет о чем беспокоицца.

[kireev.livejournal.com]

=Все что я видел до сих пор - это комментарии "экспертов", сообщающих, что в ФБР вроде как почти уверены, что это взлом и именно из России=

ОК, ФБР еще не установило официально, что взлом был из России, но в этой информации вроде как действительно есть уверенность.

[kireev.livejournal.com]

ОК.

[kireev.livejournal.com]

Может быть из целой массы сообщений такого рода?

=The sources said the Internet Protocol address of the spurious site resembled one used by Russian government-linked hackers suspected in the breach of the DNC, the body that sets strategy and raises money for the Democratic Party nationwide.

Cyber security experts and U.S. officials have said there was evidence that Russia engineered the DNC hack to release sensitive party emails in order to influence the U.S. presidential election.
=

http://www.reuters.com/article/us-usa-cyber-democrats-exclusive-idUSKCN1082Y7