Крутой опрос

[kireev]

Прочитал в новостях о последних рейтингах в Воронеже:

Партия «Единая Россия» набрала 35,4% голосов воронежцев по результатам опроса, проведенного общественными активистами Воронежа 12 сентября. На втором месте оказалась КПРФ. Ей отдали предпочтение 27,7% горожан. На третьем — ЛДПР. За нее собираются голосовать 21,5% воронежцев. Четвертое место заняли эсеры. Им симпатизируют 4,6% жителей города.

— Родина набрала 1,5%, Российская Партия Пенсионеров — 1,5%, ПАРНАС — 4.6%, Яблоко — 3%, — рассказали активисты.

И далее:
Всего в опросе приняли участие 65 человек. Опрос ни на что не претендует, поскольку соглашался ответить каждый десятый, что, к сожалению, показывает низкий интерес населения к выборам. Источник

Обратите внимание, что в опросе из 65 человек, результаты до дестятых долей процента! Тут один голос больше, чем один процент, но они округлили до десятых!  Нет что бы прямо сказать, что Родина и Партия пенсионеров набрали по 1 голосу, так нет, по 1,5%!

Comments

[temur25.livejournal.com]

Но при этом обратите внимание, что цифры довольно адекватны и близки к реальности, невзирая на выборку.

[kireev.livejournal.com]

Не факт. Отуда мы знаем, что там такие проценты? Может быть у КПРФ и ЛДПР в 2 раза меньше, а у ЕР и СР в 2 раза больше? Хотя скорее всего эти результаты действительно должны быть не слишком дико далеки от реальности.

[robustov.livejournal.com]

при такой выборке и говорить не о чем.

[temur25.livejournal.com]

Из логики. Да вы это и написали, мы ж примерно догадываемся, как должен голосовать крупный областной город Черноземья-результат ЕР пониже среднего, повышенный у КПРФ и ЛДПР, пониженный у СР, средний у Яблока с Парнасом.
Но они явно недооценили ЕР и СР.
Понятно, что такой опрос имеет низкую ценность, и если бы парочка хипстеров свернула бы с дороги чуть раньше, у парнаса было бы 1,5% по этому опросу, не спорю, что методика адовая, и показывает уровень развития социологии.

[sevabashirov.livejournal.com]

Нормально! В "ЧтоГдеКогда" в 200х году в одном из выпусков проводилось зрительское интернет-голосование за лучшего знатока (в качестве эксперимента). Итоги вывели на экран: 55,6%, 22,2%, 11,1% и 11,1% (уже не помню, за кого, но вроде победил, как обычно, Друзь). От идеи отказались в следующей же игре.

[sevabashirov.livejournal.com]

Вот хотел сказать это.

[temur25.livejournal.com]

Будет прям эпично, если они угадают результат лучше, чем какой-нибудь ФОМ. Ну как на последних выборах мэра в Москве, когда Комкон уделал всю эту тройку.

[sevabashirov.livejournal.com]

Кстати, где он? (с) В смысле официальных прогнозов от ФОМ-ВЦИОМ так и нет до сих пор (ВЦИОМ недавно лишь прогноз по явке родил).

А "рынок электоральных прогнозов" совсем затих, на их странице небольшая pdf-ка с графиками висит и больше ничего, никаких пресс-выпусков.

[seyachaspomru.livejournal.com]

Очень неожиданными могут быть результаты итоговые, если соглашается отвечать каждый десятый... если они припрутся на выборы они могут сломать все расклады, но скорей всего не придут, так как общим местом считается, что голосовать не за кого.
Хотя про каждого десятого это скорей всего художественное преувеличение.

[temur25.livejournal.com]

ну, якi вибори, такi i терактi таков и интерес.

тогда, в 2013, конечно, оправдания всей этой социологической нечисти меня порадовали: "это ж мы не прогноз давали, а просто рейтинги опубликовали, откуда нам знать какая явка будет?"

И сколько они ждут?

[sevabashirov.livejournal.com]

50-54%. Для официальных цифр вполне реально. Но молодцы, конечно, 4%-ный интервал взять - это как "На европейской части России местами осадки, температура +8 - +20"

[temur25.livejournal.com]

В принципе, при ошибке репрезентативности в 2%, так и должно быть. Хотя, думаю, что меньше будет.


В такие моменты чувствую себя крайне странным человеком. Говорил с, пожалуй, полусотней лично знакомых на эту тему, из всей этой публики голосовать собираются только двое - один за яблоко, да и то, хочет придти на выборы в полвосьмого, надеясь увидеть фальсификации, и устроить там скандал, а другой-за лдпр, потому что на работе заставляют идти, и это для него такой интересный способ выразить протест.

Что со мной не так? ©

[r0l.livejournal.com]

1 человек из 65 за пенсионеров = 1,538%
2 человека из 65 за Яблоко = 3,076%
3 за парнас = 4,615%

Все правильно, вообще-то, уважаемый автор. Где вы видите непозволительное округление?

[crower]

Тогда пришлось бы написать, что у Парнаса 5%. Ну и другим округлить в бОльшую сторону, а у ЕР "отнять" аж 0.4%. ;)

А если без теории заговора, то скорее всего у них просто эксель по-умолчанию проценты показывает с такой точностью.

[yaceya.livejournal.com]

Проблемой такого опроса скорее является то что они этих людей опрашивали сильно не случайно (и не по всему региону с нужными выроятностями). Если бы мы предположили что выборка репрезентативна мы вполне могли бы сказать что основываясь на этом опросе результат ЕР выше 41% маловероятен как и результат комми ниже 23%. И вообще что исходя из этого опроса ЕР не должны получить большинство.

[irbis-s.livejournal.com]

С вами нерепрезентативность, надо больше общаться со случайными людьми :)

[sevabashirov.livejournal.com]

Округлено все верно, автор имеет в виду, что при 65 голосах округлять до 1/1000 - грубая статистическая ошибка. Округление до 0,1% позволительно для выборки от 1000 и выше, а для 65 человек даже округление до целых процентов - точность из ниоткуда. Шаг округления не должен быть меньше, чем 1 голос.

[r0l.livejournal.com]

Ну тогда надо начинать с того, что достоверно значимая выборка для опроса должна _значительно_ превышать 65 человек. Раз уж мы серьезно...

[sevabashirov.livejournal.com]

Ну да, речь и об этом тоже.

[sevabashirov.livejournal.com]

Как раз в тему! http://cepr.su/wp-content/uploads/2016/05/Результаты-всероссийского-социологического-опроса-май-2016.pdf


Респондентам, которые считают, что лучше бы в 2018 году в России был
выбран новый руководитель, был задан открытый вопрос о том, кого они бы
хотели видеть в этой роли. Вариантов ответов предложено не было, респонденты
сами называли фамилии.
53,7% отвечавших на этот вопрос затруднились дать ответ, еще 3,7%
отказались отвечать на этот вопрос.
Среди тех, кто дал ответ на этот вопрос:
18,7% назвали Владимира Жириновского,
13,7% – Геннадия Зюганова,
9,4% – Сергея Шойгу.
7,2% не назвали конкретное лицо, но обозначили качества руководителя,
которого они хотели бы видеть во главе государства («молодого»,
«перспективного», «хорошего экономиста», «чтобы не воровал», «из народа»,
«чтобы видел, что делается на местах», «который создаст производственные
мощности и даст людям работу»).
5,8% не видят такого политика и не могут назвать перспективного лидера.
3,6% назвали Михаила Прохорова; по 2,9% указали Дмитрия Медведева,
Алексея Навального, а также отметили, что хотели бы видеть в роли нового
руководителя «представителя КПРФ», не указав конкретное лицо.
По 2,2% назвали Валентину Матвиенко (некоторые респонденты
подчеркивали, что стране нужна женщина-руководитель), Сергея Лаврова, Сергея
Миронова, Эллу Памфилову, Михаила Ходорковского.
Также был назван и ряд других фамилий (Григорий Явлинский – 1,4%;
остальных называли менее 1%). 1,4% отметили, что хотели бы видеть в роли
нового президента женщину, не указав конкретного лица.

Выписываем числа:
18,7%
13,7%
9,4%
7,2%
5,8%
3,6%
2,9% - 3 пункта
2,2% - 5 пунктов
1,4% - 2 пункта
менее 1% - несколько пунктов

Проценты идут с таким стабильным шагом, что явно 1,4% - это 2 голоса, 2,2% - 3 голоса и т.д. Подсчет показал, что именно такие округления дает сумма в 139 голосов (то есть 18,7% - это 26 голосов и так далее).
Вероятность того, что было не 139 голосов, а вдвое больше и по всем пунктам ответило четное количество, очень мала.

Дальше восстанавливается, что всего вопрос был задан 326 респондентам (175 затруднились дать ответ, 12 отказались отвечать).
___

И вообще там по ссылке много интересного.

[temur25.livejournal.com]

Да я и не стремлюсь, просто интересно, в насколько нерепрезентативных кругах общаются люди.

[flavoristka.livejournal.com]

в РФ опросы никогда не соответствуют итогам