kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Я уже не раз читал в комментах разочарование в опросах. Оно понятно и объяснимо. Но многое об этих выборах мы верно знали заранее именно благодаря опросам. Скажем, в октябре я вешал эту карту-модель тренда на президентских выборах от 538.



Общая такой и оказалась. Сравните с картой, которая сравнивает результат отрыв Трампа с отрывом Ромни. Жалко, что цвета не контрастные, как на первой карте, потому что тут много общего даже в деталях. Но на основе чего была сделана модель? На основе социально-демографических данных и на основе того, как поддержка кандидидатов в них меняется. А знали мы это именно на основе опросов.

Date: 2016-11-15 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey yashichev (from livejournal.com)
Если верить карте из википедии (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/43/USA_2012_to_2016_presidential_election_swing.svg), то не угадан, так как никакого визуального прироста в конфедерации и на великих равнинах у Клинтон нет.

Date: 2016-11-15 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Только это карта swing, а не trend. То есть самый блеклый красный цвет по идее - это и есть светло-голубой на карте-модели.

Date: 2016-11-15 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey yashichev (from livejournal.com)
Нет, тогда trend показывает последняя карта (https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_presidential_election,_2016#Maps), она еще более красная.

Date: 2016-11-15 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Что-то тут не то или я что-то не понимаю. Карта trend должна быть менее контрастная, чем карта swing. То есть в карте trend должно быть меньше красного цвета, ведь это относительно общенациональных изменений, то есть при уменьшении разницы между демократом и республиканцем. Тут же все наоборот: ряд голцбых округов из карты swing закрашиваются в красный цвет на карте trend, чего не может быть математически.

Date: 2016-11-16 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Сейчас стал разбираться с этим и картами, и похоже, что они ошиблись с названиями. Первая карта - это не swing, как написано, а вроде бы как раз и есть trend. А вторая - как раз и есть swing. В первой карте все равно очень много красного цвета из-за огромной разницы между сельскими округами, у которых был тренд в пользу республиканца, и большими по населению городскими или пригородными, у которых был тренд в пользу демократа. А на карте-модели по населению синий и красный цвет не равны: на самом деле в синих местах прилично больше населения. С этим связана разница, а сама-то картина как раз такая и есть. А почему доли не равны, я кажется, понял из описания: Finally, we used these estimates to calculate, in each state, county and district, the share of college-educated whites and minorities who voted for Romney and the share of non-college-educated whites who voted for Obama. Our “Vote Swap” scenario depicts what would happen if 20 percent of each of those groups switched parties in 2016. То есть все же это не совсем модель тренда, хотя близко по смыслу.
Edited Date: 2016-11-16 12:09 am (UTC)

Date: 2016-11-16 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] alexey yashichev (from livejournal.com)
Думаю они тут с minorities пролетели, так как они больше голосовали за Трампа, чем за Ромни.

Date: 2016-11-16 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Судя по карте - да, как миниму с афро-американцами так точно. Вообще, меня удивляло что по национальным опросам тогда была такая разница. Я был уверен, что Трамп наберет несколько больше, чем Ромни, это просто неименуемо из-за того, что в выборах не участвует Обама. Плюс, у них и явка была ниже, но в этом сомнений особо тоже не было.

Date: 2016-11-16 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vybory-91.livejournal.com
Говорят что подавляющее голоса китайцев отошли к Трампу.

Date: 2016-11-16 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Судя по местам их скопления в Нью-Йорке и Сан-Франциского не похоже, тем более на подавляющее. А кто говорит?

Date: 2016-11-16 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] athanatoi.livejournal.com
fyi: я все же нашел данные по округам, хотя и немного устаревшие. на их основании сделал демографический обзор этих выборов. athanatoi.livejournal.com/167183.html

Date: 2016-11-16 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Супер! Жду продолжения!
Edited Date: 2016-11-16 03:29 pm (UTC)

Date: 2016-11-16 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] vybory-91.livejournal.com
В эфире радио Вести эксперт Максим Казанкин сообщил. Но он ошибся по численности (загнул до 25 млн. чел.). А где у них места проживания - чайнатауны.

Date: 2016-11-16 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я не очень понимаю, как вообще можно прислушиваться к данным о голосовании китайцев в США, если их сообщает человек, который считает, что их 25 миллионов.

Date: 2016-11-16 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vybory-91.livejournal.com
Я посмотрел что их около 2-3 млн. человек. Вот и спросил.

Date: 2016-11-16 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] t3553ract.livejournal.com
В копилку - интересная визуализация сдвига по округам, по сравнению с выборами 2012:
Image

И отдельно - по округам, где более 75% избирателей - белые без высшего образования:
Image

И еще отдельно - по округам, в которых в 2012 победил Обама:
Image

March 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 07:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios