Результаты выборов в самом богатом и в самом бедном городах Франции

[kireev]

Пока разбирался с результатами выборов во Франции, нашел статью, сравнивающую самый бедный и самый богатый города во Франции.  Самый бедный - Рубе рядом с Лиллем на границе с Бельгией, бывший "французский Манчестер" из-за трикотажной и хлопчато-бумажной промышленности, которая пришла в упадок. Сейчас там уровень безработицы - 30%, а 45% живут за чертной Самый богатый город - Нёйи-сюр-Сен, чья главная улица является естественным продолжением Елисейских полей, и где давно селилась французская знать.

В статье даже две картинки рядом поставили: фабрика в Рубе и городcкая Ратуша в Нёйи-сюр-Сен. Хотя здание мэрии в Рубе тоже на самом деле выглядит очень прилично. Но все равно две картинки хорошо передают общую атмосферу в этих городах. А я под картинками поставил результаты первого тура президентских выборов в этих городах. Как говорится, картина маслом.

Кстати, хотя Марин Ле Пен тут набрала смешные 3,61%, этот город является ее родным! Да, именно тут она родилась.  Даже не знаю есть ли город во Франции, где у нее ниже процент голосов, чем в ее родном городе?


И еще интересное наблюдение. Очень депрессивный город во Франции все же голосуют за радикала, но все же за левого. За правых там мало. Даже за Ле Пен пониженный процент. В США белые в таких депрессивных городах Ржавого пояса типа Акрона голосовали за Трампа, то есть все же за правого, а не за левого кандидата. Хотя будет верно и обратное: в самых богатых городах Америки тоже победил не правый, а левый кандидат Клинтон.

Comments

[rsokolov.livejournal.com]

>>В США белые в таких депрессивных городах Ржавого пояса типа Акрона голосовали за Трампа, то есть все же за правого, а не за левого кандидата.

Тут трудно напрямую сравнивать. Если смотреть на праймериз, то в Акроне (i.e. Summit County) проголосовали все же за местного право-центричного губернатора (Kasich 79,040, Trump 55,376, Clinton 38,874, Sanders 29,451).

При этом во "втором туре" победила более левая Клинтон (Clinton 134,256, Trump 112,026).

http://www.nytimes.com/elections/2016/results/primaries/ohio
http://www.nytimes.com/elections/results/ohio

[andronic.livejournal.com]

Нет пророка в своем отечестве :)

[kireev.livejournal.com]

Из-за Кейсика тут сложно сравнивать, потому что за него голосовали не только из-за его позиций, а именно за "своего". А во втором туре я знаю, что победила там Клинтон, поэтому я же специально сказал "белые" :) Там же 14.4% - афро-американцы. Но можно посмотреть и соседние более белые, но тоже депрессивные Trumbull, Ashtabula Counties, где Трамп победил.

[n0-spam.livejournal.com]

Интересно, сколько людей из проголосовавших в Рубе за Меланшона будет голосовать за Ле Пен во втором туре? Т.е. именно в таком депрессивном городке, по-идее, доля таких людей должна быть больше, чем в среднем по стране? Или нет?

[temur25.livejournal.com]

Думаю, она там победит

[kireev.livejournal.com]

Хороший вопрос. По идее да, голосовавшие за Меланшона в Париже, даже в бедной и иммигрантской его части, должны в в меньшей пропорции голосовать за Ле Пен, чем в Рубе. Аналогично и с голосами за Фийона, кстати в богатых и в самых бедных местах.

[temur25.livejournal.com]

Ух, с родным городом интересная находка.

[harding1989.livejournal.com]

Тем не менее, штаб у Ле Пен как раз в таком же городке — Энен-Бомон. И там у неё поддержка куда выше. И в целом в департаменте, в котором расположен Рубе, она победила.

[temur25.livejournal.com]

Ле Пен+ Меланшон vs Фийон+Макрон+Амон
Должна быть интересной карта?

[kireev.livejournal.com]

Думаю, что все же нет. Ле Пен получает значительно больше голосов Фийона (хотя все равно меньше, чем Макрон), чем Меланшона во мтором туре. Скажем, смотрите тут

http://www.ipsos.fr/sites/default/files/doc_associe/ipsos_sopra_steria_les_francais_et_le_2nd_tour_macron-le_pen_23_avril_20.pdf

Голоса Меланшона разбиваются 62% на 9% в пользу Макрона. Даже в Рубе Ле Пен явно не может получить больше голосов Меланшона, чем Макрон. Поэтому я уверен, что и там Макрон победит.

[blue-end.livejournal.com]

"Между нами и большевиками больше сходства, чем различий. Я всегда принимал во внимание это обстоятельство и отдал распоряжение, чтобы бывших коммунистов беспрепятственно принимали в нашу партию. Национал-социалисты никогда не выходят из мелкобуржуазных социал-демократов и профсоюзных деятелей, но превосходно выходят из коммунистов"

[kireev.livejournal.com]

Тогда може быть Амона вычесть для того, что бы было примерно одинаково.

[temur25.livejournal.com]

О, если 62 на 9, то да.

[blue-end.livejournal.com]

Мда, у жителей Нёйи-сюр-Сен просто таки идеальные (насколько это возможно в сегодняшней Франции), с моей точки зрения, взгляды на политику.

Как говорится, лучше быть богатым и здоровым.

[b-graf.livejournal.com]

А до каких лет она там жила ? Может одноклассники помнят, как она кнопки под зад подкладывала или что-то в этом роде :-))

[gegmopo4.livejournal.com]

Это фабрика? Неплохая стилизация под средневековый замок, в самом бедном городе.

[ninazino.livejournal.com]

В США белые в таких депрессивных городах Ржавого пояса типа Акрона голосовали за Трампа, то есть все же за правого, а не за левого кандидата.
Если бы был Берни, то Ржавый пояс, мне кажется, проголосовал бы скорее за него. Просто в паре Клинтон-Трамп другого антиистеблишного выбора у них не было.

[chaotickgood.livejournal.com]

+1

[kneiphof.livejournal.com]

Ну, когда эту фабрику строили, то город еще не был бедным. Там (агломерация Лилль-Рубэ-Туркуэн, фактически единый город-миллионер) вообще очень интересная промышленная архитектура эпохи расцвета 19 века. У них даже были планы номинировать эту промышленную архитектуру на статус всемирного наследия. В последние годы многие об'екты прошли ковресию и были переоборудованы под лофты, культурные центры и т.п.

Вообще Лилль, по крайней мере центральная часть, производит очень хорошее впечатление. Гораздо лучшее чем Брюссель или Льеж, например. Очень много магазинов, ресторанов и т.д., толпы туристов (много бельгийцев), исторические здания отреставрированы и в основном выглядят "как с иголочки". Довольно чисто (это во Франции-то!) Никак не ожидал, что на окраинах там такой тлен и безысходность.

[mischko.livejournal.com]

Ashtabula - она же более сельская. Некоректно ее сравнивать. Може что-то путаю, но я жил в соседнем Lake county и Ashtabula была село-селом. Интересно сравнить с другим огайским городом - Толедо

[mischko.livejournal.com]

Лилль клевый, да, много кафешек, хорошее метро, Thalys до Амстердама и международный аэропорт. Тоже не знал, что там все плохо. Есть хороший французский фильм "Bienvenue chez les Ch'tis", на русский его перевели как "Бобро поржаловать" - там как раз о почтовом служащем, которого вместо Марселля перевели работать в жопу мира по меркам Франции - рядом с Лиллем.

[harding1989.livejournal.com]

В родном городе Макрона — Амьене — он получил 19%, а Ле Пен 31%.

[gegmopo4.livejournal.com]

Да понятно. Но и сейчас не такие развалины, как на месте некоторых бывших советских заводов. Без подписи я бы даже затруднился определить, какое из зданий — ратуша.

[sevabashirov.livejournal.com]

Вот где я видел ситуацию с Порошенко и Болградом!