kireev: (Default)
[personal profile] kireev
У казавшейся пару месяцев назад невероятной победы демократа Дага Джонса над республиканцем Роем Муром на выбрах в Сенат США от Алабамы есть много положительных моментов, причем, не только для демократов, но и для республиканцев. Те, кто следил за этой историей, все это знают. Но мне всегда нравились истории казалось бы невероятных побед на выборах. Этот случай войдет в историю наряду с победой Макрона во Франции, которая казалась крайне маловероятной на старте кампании. Частично сюда подходит и победа Трампа, но все же он и на праймериз лидировал в рейтингах почти все время, а на основных выборах сама по себе победа республиканца после двух сроков демократа не была чем-то неожиданным, да и всякие "модели" показывали небольшое республиканское преимущество. Но суммарно на старте праймериз мало кто мог предсказать, что Трамп станет президентом.

Но победа Джонса в Алабаме была по идее менее вероятна на старте, чем победа Макрона или даже Трампа. Трамп набрал в Алабаме почти в два раза больше голосов, чем Клинтон. Не очень далеко от этого было был и Массачусетс, где в 2010 г. победил республиканец Скотт Браун и тоже на довыборах в Сенат. Но в отличии от Массачусетса, электорат Алабамы менее "эластичный": более 90% афро-американцев на федеральных выборах голосуют за демократа, а 85% белых за республиканца, и сейчас это такой твердый идеологический, культурный и даже расовый выбор. Но для Массачуссетса социально либеральный Скотт Браун хорошо подходил, да и лидировал он почти во всей рейтингах незадолго до выборов. То есть его победа была несколько до выборов вооще была полностью ожидаема. А на федеральных выборах в последний раз демократы побеждали в Алабаме (и то это с натяжкой можно назвать победой) в 1992 г., но это был действующий сенатор Шелби, который через два года стал республиканцем.

Еще можно и так проиллюстрировать насколько это считается безопасное для республиканцев место. На прошлых выборах у Сешнса, который позже стал генеральным прокурором и освободил место, не было конкурента: демократы даже никого не выставили против него. Но сочетание трех факторов привело к победе демократа: сами довыборы при непопулярном президенте создают преимущество другой партии - избиратели хотят больше баланса во власти, и Рой Мур с самого начала был относительно слабым кандидатом из-за своих радикальных позиций. Сочетание только двух этих факторов уже привело к тому, что еще до скандала Мур лидировал в опросах с отрывом всего в 10%. Ну и попал в большой скандал - третий фактор. В принципе играл роль и четвертый фактор, но он слабее первых трех: Даг Джонс был относительно сильным кандидатом. белый умеренный демократ, достаточно уважаемый, с серьзной карьерой без скандалов.

И то всего этого хватило лишь на 1.5% перевеса. Но все же хватило. Я в данном случае уверен, что сам Джонс на старте кампании не ожидал своей победы. Эта история показывает, что даже в самой сложной ситуации не надо "сдаваться", и на выборах, как и в жизни, бывают самые неожиданные и маловероятные события и еще менее вероятные их сочетания.

Date: 2017-12-13 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ogn-slon.livejournal.com
По этим выборам сегодня видел разные красивые цифры и картинки, например вот эта (если вставится из твиттера):

Edited Date: 2017-12-13 09:56 pm (UTC)

Date: 2017-12-13 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
==


Менее образованный электорат для республиканца, чем у Трампа, это умудриться надо.
Edited Date: 2017-12-13 10:49 pm (UTC)

Date: 2017-12-13 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ogn-slon.livejournal.com
Еще эта картинка (все знают, но все равно, "для протокола"):



По этому поводу Роулинг удачно пошутила (или твитнула чужую шутку, не знаю):

Narrator's voice: Roy was right. God was in control. What he didn't realise was, She's black.

Date: 2017-12-14 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
Алабама сказала решительное "нет!" режиму Трампа и всем ужасам. за ней последуют и другие республиканские штаты

Date: 2017-12-14 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] zavrrr.livejournal.com
А в целом электорат в Алабаме как соотносится по уровню образования со средним показателем по стране?

Date: 2017-12-14 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
тот неловкий момент, когда ты понимаешь, что на вопрос "кто такой даг джонс?" ответил бы совсем иначе:)

Date: 2017-12-14 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ниже. По стране было 50%, в Алабаме 44%. Правда, подозреваю, что образованные на этот раз в Алабаме составили более высокий процент, чем на президентских выборах, но в 2016 г. отдельного экзит-пола не было, но судя по изменению явки это так.

Date: 2017-12-14 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
У Трампа там одобрение 48% на 48% по экзит-полу. Крайне низкий уровень, но но на решительное "нет!" это не тянет.
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
картинка полностью опровергает пост
From: [identity profile] ogn-slon.livejournal.com
Упс, простите, это не мой ЖЖ. У себя забанил, а здесь - не моя епархия. :)
From: [identity profile] ogn-slon.livejournal.com
:)

Еще раз прошу прощения - занимался двумя делами разом и не заметил, что уведомление пришло на коммент в чужом ЖЖ, а не на пост в моем, я недавно тоже картинку постил.

Date: 2017-12-14 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vybory-91.livejournal.com
Республиканцы так нарезали округа, что Джонс победив с отрывом в 1,5% выиграл 1 из 7 округов - самый настоящий джерримандеринг.

Date: 2017-12-14 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, это хорошо показыавет какая огромная у республиканцев фора в ряще штатов.

Date: 2017-12-14 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
А как обычно соотносится явка в разрезе рас на сенатских выборах в соревновательных штатах?

Date: 2017-12-14 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Если я правильно понял вопрос, то на непрезидентских выборах, то есть при более низкой явке, явка меньшинств меньше. Эти выборы - исключение, но у него были очевищные причины.

Date: 2017-12-14 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
На президентских разница наименьшая, на других выборах чем ниже общая явка тем больше разрыв между белыми и остальными?

Date: 2017-12-14 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну да. Это логично, чем меньше явка, тем больше доля тех, кто на выборы ходит чаще: пожилые, а в США это белые и пожилые.

Date: 2017-12-15 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Я вначале даже удивился: зачем это делать в Алабаме, где в нормальных условиях республиканцев и так выберут, без особых стараний. А потом попробовал нарисовать округа и понял, что республиканцы тут, как раз, как ни удивительно, невиноватые :)

Федеральный закон требует от них, в данном случае, нарисовать один black majority округ. Проблема в том, что Алабама - очень сегрегированый штат: черное население живет в Бирмингеме и в сельском "черном поясе" (и входящем в него Монтгомери). Остальные территории, в основном, чисто белые, с небольшими черными анклавами в некоторых городах. Ни черные районы Бирмингема, ни "черный пояс" на округ не тянут: каждый из них занимает чуть более половины округа. Дополнять только непосредственными окрестносями нельзя: не будет черного большинства (они же чисто белые). Остается делать, что они и сделали: соединить черные районы Бирмингема через Тускалузу с черным поясом, от которого взять примерно половину.

А дальше уже механика: Монтгомери с остатками "черного пояса" в одиночку не вытягивают даже один умеренный округ. Им бы центр Мобиля добавить - но это далеко. Об Ханствилле и говорить нечего: там вокруг все глухо. Можно, наверно, было бы как-то вытянуть тонкую кишку от Бирмингема до Монтгомери, а Мобиль присоединить к той части "черного пояса", что сейчас с Бирмингемом - но вот это бы выглядело чудовищным джеримандером. Вобщем, нет другого приличного способа нарисовать один черный округ, чтобы при этом остальные места, способные голосовать за демократов, не оказались разбросаными по разным округам.

Вобщем, алабамские республиканцы тут невиноваты. Да и не нужно им мучаться с джеримандерами - все и так в их руках.
Edited Date: 2017-12-15 04:58 am (UTC)

Date: 2017-12-15 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
читали:

THE ALABAMA SENATE ELECTION WAS DECIDED 100 MILLION YEARS AGO

https://www.wired.com/story/alabama-election-results-voting-patterns/

Date: 2017-12-15 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] lakshin.livejournal.com
Федеральный закон требует от них, в данном случае, нарисовать один black majority округ
Прочитал про majority-minority districts. Чего только люди не придумают, только бы не менять избирательную систему.
Edited Date: 2017-12-15 05:52 pm (UTC)

Date: 2017-12-15 08:39 pm (UTC)

Date: 2017-12-16 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] eldar1926.livejournal.com
Интересно, что Джонс набрал даже меньше голосов, чем Клинтон год назад (670 тысяч против 730). Сам Трамп набрал 1,3 млн голосов, а Рой Мур ровно половину - 650 тысяч. Красноречиво. Понятно, что явка на промежуточных и тем более вынесенынх выборах ниже, но не ожидал, что настолько.
Возникает вопрос, выиграл бы выборы Мур без скандалов среди тех кто в итоге проголосовал, или он проиграл их потому что республиканский электорат массово остался дома?
Edited Date: 2017-12-16 03:00 pm (UTC)

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 02:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios