Найди признаки фальсификации в Реутове

[kireev]

Спасибо monco83, что привлек мое внимание к результатам губернаторских выборов в Московской области в г. Реутов. Тут достаточно хороший, хотя и не совсем очевидный для ненаметанного глаза, пример фальсификации. Я даже думал повестить саму таблицу этих результатов на "самостоятельный разбор": найди признаки фальсификации и/или рисования. Без моего текста ниже, кто что нашел просто внимательно взглянув на таблицу?



Вот что нашел я.  Ну, во-первых, сами по себе результаты в Реутове сильно выделяются и резко повышенной явкой и резко повышенным процентом за Воробьева. Во-вторых, повторяющиеся проценты, причем, иногда на соседних участках. Скажем, посмотрите в колонке у Черемисова: четыре раза подряд повторяющиеся на соседних участках цифры: 6,0.. 8,9.. 7,0... 8,1... Есть и другие примеры. В-третьих, слишком много нулей - тут уже нужен "наметанный глаз", что бы сразу это заметить. Шесть кандидатов и явка - семь позиций. 46 участков. Итого 322. Должно быть примерно 32 нуля на конце. А получается 56.  В-четвертых, на целой куче участков, причем, почему-то именно в конце (координация?) нет недействительных бюллетеней. В таблице этого уже не видно, но в динамике явки там тоже чепуха: в последние два часа по городу пришли 10% от списочного состава избирателей - слишком много при такой явки.

Кто сможет найти больше признаков, может быть я что-то пропустил?

Comments

[denalt.livejournal.com]

Ну что Воробьеву результаты будут рисовать заявлялось чуть ли не открыто... Это при том, что соперников по факту не было.

[dima1989.livejournal.com]

При этом рисовали не везде. А Реутов - заповедник фальсификаций ещё с 2007-2011 годов.

[denalt.livejournal.com]

Ну да - в Рузе побоялись. Ну он там и получил свои законные 20-25%

[sdtsdt.livejournal.com]

В Коломне должно быть интересно (80%), возможно надомники тоже будут интересны

[kireev.livejournal.com]

Не понял про Коломну, там же у Воробьева 44%.

[sdtsdt.livejournal.com]

Там разброс занятный, от 26 до 76% у Воробьева

[kireev.livejournal.com]

Да, действительно, разброс невероятный. И с явкой так же.

[alekcnova.livejournal.com]

Александр, а есть итоги голосования за мэра Москвы по т.н. «дачным участкам»? Вот, пишут, что «В Тульской области явка на "дачные" участки для выборов мэра Москвы превысила 53 процента».

[sevabashirov.livejournal.com]

Они все-таки распиханы по районам, причем без логики - участок в Раменском районе к Теплому стану и так далее.

[almarrus.livejournal.com]

>monco83

а что, этот умник теперь фальсификации считает? Только вчера ведь кричал "крымняш", "домбасняш", а теперь чем-то недоволен.

[kireev.livejournal.com]

Строго говоря, ты можешь быть чем-то недоволен и в этом случае. Хотя, скажем, не замечать того, что в ДНР/ЛНР результаты выборов и референдумов были взяты с потолка, и быть недовольным фальсификациями в Реутове- это интеллектуально несостоятельная позиция. Или же считать, что в Севастополе результаты рефрендума не были нарисованы, но возмущаться результатами Реутове - аналогично.

[kireev.livejournal.com]

По идее их можно подсчитать, но это будет трудоемко.

[monco83.livejournal.com]

Что-то ты сегодня без "фашисто-холуев" и "рабов Путлера". Слабый заход.

[almarrus.livejournal.com]

Да не обращайте внимание, это бы в общем то был риторический вопрос по теме "за что боролись, на то и напоролись". Кстати, особую пикантность ситуации придает то, что ведь этот умник прибежал жаловаться в относительно либеральный (да ещё и американский) журнал. Но вряд ли он запостил свою жалобу также и в журналы его френдов-колорадов, воюющих за путина в ДНР - мол, возращайтесь братки, русских людей тут обижают.

[sdtsdt.livejournal.com]

и похоже будет корреляция результата с явкой...

[irbis-s.livejournal.com]

Общая картина, знаете ли, несколько сложнее примитивной "кто не с вами, тот против вас".

Я коммунист и однозначный противник украинского фашиствующего национализма, но это не мешает общаться в либеральном журнале на тему выборов.

[almarrus.livejournal.com]

>Я коммунист

сказки людям не рассказывай. Красно-коричневый националист зюгановского разлива ты.

>но это не мешает общаться в либеральном журнале на тему выборов.

общайся, кто ж тебе запрещает. Может хоть на время свободным человеком себя почувствуешь.

[irbis-s.livejournal.com]

Всем и так уже видно, что вы неадекватны. Можете не стараться.

[kireev.livejournal.com]

Быть противником украинского фашиствующего национализма -это одно, а быть сторонником ДНР-ЛНР, скажем, которые были созданы по выдуманным из головы результатам референдумов, выборы в которых были так же выдуманы, это было бы странно, правда?

[irbis-s.livejournal.com]

Почему странно?

Например, Российская империя с царем, Российская республика с временным правительством и Советская Россия с большевиками - все они были созданы без выборов и референдумов, однако сторонников хватает и у первых, и у вторых, и у третьих.

Напротив, быть противником украинского фашиствующего национализма и одновременно сторонником ДНР-ЛНР - вполне логично.

[monco83.livejournal.com]

Я для себя не вижу необходимости оправдываться перед Almar-ом, а объяснять что-то человеку, который не хочет ничего понимать, - это заведомо бессмысленная трата времени. Если же автор журнала готов делать выводы на основании заявлений подобных персонажей, то это его проблемы, не мои.

[kireev.livejournal.com]

Очень характерно, что вы мне приводите примеры столетней давности.

=Напротив, быть противником украинского фашиствующего национализма и одновременно сторонником ДНР-ЛНР - вполне логично=

Логично, но я не об этом, а о том, что нелогично быть сторонником ДНР-ЛНР и одновременно жаловаться на фальсификации результатов выборов, так как ДНР-ЛНР - сами по себе результаты не просто фальсификации, а грубейшего рисования, полнейшей профанации выборов/референдумов.

[irbis-s.livejournal.com]

>Очень характерно, что вы мне приводите примеры столетней давности.

И что вы этим хотели сказать? Можно примеры и не столетней - например, Хорватия была образована без выборов и референдумов. Или Азербайджан. С таким же странным референдумом было образовано Косово. И что?

>ДНР-ЛНР - сами по себе результаты не просто фальсификации, а грубейшего рисования

ДНР и ЛНР - результаты народного возмущения, сопряженного с хаосом в госаппарате, которые были вызваны государственным переворотом и приходу к власти в Киеве русофобских и пронацистских сил.

[kireev.livejournal.com]

=И что вы этим хотели сказать? Можно примеры и не столетней - например, Хорватия была образована без выборов и референдумов. Или Азербайджан. С таким же странным референдумом было образовано Косово. И что? =

Но ДНР и ЛНР были образованы по результатам референдумов, результаты которых были нарисованы. И в случае в Хорватией и Азербайджаном не было сомнений, что тогда подавляющее большинство жителей независимость поддерживали. В случае с ДНР и ЛНР это противоречит опросам.

=ДНР и ЛНР - результаты народного возмущения, сопряженного с хаосом в госаппарате, которые были вызваны государственным переворотом и приходу к власти в Киеве русофобских и пронацистских сил.=

Нет ни одного опроса, который бы показывал, что подавляющее большинство людей были за ДНР и ЛНР. Во-вторых, вы в этом списке намеренно не упомянули вторжение российской армии на территорию Украины? Без него сейчас бы не было ни ЛНР, ни ДНР.

[irbis-s.livejournal.com]

А, опять начинаются двойные стандарты... Этим можно, потому что наши, а тем нельзя, потому что ненаши. Вот за такие штучки американскую пропаганду и не любят.

У меня же двойных стандартов нет. Если мне и не нравится, допустим, Косово, то совсем по другим причинам, нежели отсутствие выборов и референдумов.

>Без него сейчас бы не было ни ЛНР, ни ДНР.

Словно это что-то плохое. Не то плохо, что вошли, а то плохо, что не дошли до Киева и не вбили уродцев со свастиками и героями-эсесовцами в землю.

А так, да, весьма вероятно, что не было, что фашиствующий режим силой и террором подавил бы сопротивление, как он сделал это в Одессе, Харькове и других городах.


P.S. И вообще ветка скатилась в полный оффтоп, так что, я на этом заканчиваю.

[kireev.livejournal.com]

=А, опять начинаются двойные стандарты... Вот за такие штучки американцев с их пропагандой и не любят.

У меня же двойных стандартов нет. Если мне и не нравится, допустим, Косово, то совсем по другим причинам, нежели отсутствие выборов и референдумов. =

Где вы у меня увидели двойные стандарты? Я про Косово вообще ничего не говорил.

=Словно это что-то плохое. Не то плохо, что вошли, а то плохо, что не дошли до Киева и не вбили уродцев со свастиками и героями-эсесовцами в землю.
=

Эти "уродцы со свастикой" - победили на нефальсифицированных выборах и являлись легитимной властью нв Украине. У РФ нет никаких легальных причин свергать режим силой в другой стране. Но то, что я написал, вы не опровергли: без военного вмешательства РФ не было бы сейчас ни ДНР, ни ЛНР, может быь потому что народное возмущение было там не такое уж и сильное, что за них мало местных соглашалось воевать - пришлось начать вторжение РФ, что бы их спасти.

=А так, да, весьма вероятно, что не было, что фашиствующий режим силой и террором подавил бы сопротивление, как он сделал это в Одессе и Харькове.=

Заметим, что и сопротивление там, мягко говоря, особенно сильны-то и не было. В Одессе на выборах же вообще победил Порошенко, а за оранжевых было абсолютное большинство голосов на нефальсифицированных выборах при "фашистах". А вот там где "народное сопротивление" то почему-то результаты пришлось рисовать.

Да, оффтоп, но все же частичный. По сути ведь идет обсуждение о разном отношении к фальсификации выборов в местах, где режим нравится и где не нравится.

[irbis-s.livejournal.com]

>Эти "уродцы со свастикой" - победили на нефальсифицированных выборах

...после переворота, террора над политическими противниками и полного контроля над СМИ.

Да и нефальсифицированность сама под вопросом - что-то многовато они нарисовали с 16.00 до 20.00.

И всё это нисколько не отменяет их профашисткой и прогитлеровской направленности.

>в Одессе было абсолютное большинство голосов

Чуть больше половины. При явке аж в целых 39%, это на парламентских то выборах настолько важных. Запуганные люди просто сидели по домам.

>может быь потому что народное возмущение было там не такое уж и сильное

Или, может быть, потому, что мужикам с берданками сложновато воевать против танков и артиллерии.

>что за них мало местных соглашалось воевать

То-то Стрелков пришел в Славянск с 20 бойцами, а вышел из окружения с двумя тысячами.

[kireev.livejournal.com]

=...после переворота, террора над политическими противниками и полного контроля над СМИ.

Да и нефальсифицированность сама под вопросом - что-то многовато они нарисовали с 16.00 до 20.00. =

Оранжевые набрали абсолютное большинство уже на выборах в Раду при Януковиче. Они пользовались поддержкой большинства во время протестов. А после бегства Януковича, аннексии Крыма их поддержка вообще взлетела еще больше - об этом говорили буквально все опросы (а они там еще постоянно недооценивали популярность оранжевых).

=Да и нефальсифицированность сама под вопросом - что-то многовато они нарисовали с 16.00 до 20.00. =

О чем вообще речь?

=Чуть больше половины. При явке аж в целых 39%, это на парламентских то выборах настолько важных. Запуганные люди просто сидели по домам. =

Одесса вообще всегда отличалась пониженной явкой. На президентских явка там была менее 50%, но я согласен, что многим бывшим бело-голубым там было меньше резонов голосовать, а не потому что они там запуганы были: из партия вообще перестала существовать. Но результат оранжевых от пришедших при явке 47% по области все равно был внушительным: значительно выше, чем на парламентских выборах 2012 г., и это при том, что оранжевые тогда получили абсолютное большинство по стране.

=Или, может быть, потому, что мужикам с берданками сложновато воевать против танков и артиллерии. =

В Одессе и Харькова все же обошлось без танков и артиллерии. К тому же протесты не обязательно должны быть вооруженными. Мы в мире видели на самом деле много популярных протестов против непопулярных и вооруженных режимов. Да в той же Украине: массовые и вполне мирные митинги. Одесса и Харьков на такое явно не тянут.

=То-то Стрелков пришел в Славянск с 20 бойцами, а вышел из окружения с двумя тысячами. =

Двумя тысячами? И это все? В том-то и дело, что количество местных бойцов из ДНР и ЛНР был катастрофически малым, совершенно недостаточным.

Кстати, вот я еще вернусь к прошлому призыву РФ оккупировать Украину. Вы говорите, что американцев не любят. Но в мире еще больше не любят русских. Может быть что-то в этом есть, раз вы призываете РФ незаконно оккупировать соседнюю страну, которая не РФ не нападала, свергуть в ней власть, которая победила на нефальсифицированных выборах и которая по всем опросам пользовалась поддержкой аболютного большинства жителей страны. Скажите, за что вас с такой позиций в мире любить?

[monco83.livejournal.com]

>Эти "уродцы со свастикой" - победили на нефальсифицированных выборах и являлись легитимной властью нв Украине.

Так сами выборы были нелигитимны, о чём тут вообще можно говорить?

[robert1995x.livejournal.com]

А чем сталинские большевики принципиально отличаются от гитлеровских нацистов? Для вас одни хорошие, а другие плохие только из-за пропаганды. В Прибалтике, например, хуже относятся к коммунизму, чем к нацизму. Те же репрессии, тот же тоталитарный режим. Да и в Украине у власти не нацисты, а либерально-консервативные прозападные силы. Нацистов, если они там есть, там явное меньшинство. По-моему, за Правый сектор 2% только граждан проголосовало.

[irbis-s.livejournal.com]

>Оранжевые набрали абсолютное большинство на выборах в Раду...

На выборах 2012 года оранжевые набрали 42%, антиоранжевые набрали 44%, Кличко (14%) вроде тогда позиционировал себя, как центрист, но даже с Ударом у оппозиции получается 56%.

В итоге никто ничего особенного не набрал, а в целом по стране получилось то же деление 50 на 50, с географическим расколом и с колебаниями в ту или иную сторону, как и в серии предыдущих выборов.

В Одессе, если уж на то пошло, Азаров с Симоненко тогда получили 60%.

>их поддержка вообще взлетела еще больше

А уж как поддержка НСДАП взлетела после 1933 года...

>О чем вообще речь?

О том, что в некоторых регионах великовата явка с 16.00 до 20.00. Например, в Львовской области на 16 часов явка 50%, а на 20 часов явка 70%. Вечером так много не приходит, и обычно это косвенный признак фальсификаций.

>Двумя тысячами? И это все?

На "славянскую" агломерацию с общим населением 450 тысяч (если взять только города, то 320 тысяч), такое количество добровольцев - это, мягко говоря, дофига.

>раз вы призываете РФ незаконно оккупировать соседнюю страну, которая

...в которой произошел государственный переворот и к власти пришли неонацисты, развязавшие террор против несогласных. Такая маленькая, ничего не значащая деталь (это сарказм).

Я уже спрашивал, как бы повел себя Вашингтон, если бы северокорейцы организовали в Канаде госпереворот, местные чучхеисты свергли бы премьер-министра, начали бы преследования и террор против сторонников США. Уверен, что через неделю Абрамсы были бы в Монреале и Оттаве.

И вы что ответили? Ну, это же совсем другое дело-о... Вот за это американцев с их пропагандой и не любят.

[kireev.livejournal.com]

=На выборах 2012 года оранжевые набрали 42%, антиоранжевые набрали 44%, Кличко (14%) вроде тогда позиционировал себя, как центрист, но даже с Ударом у оппозиции получается 56%. =

Кличко все же оранжевый. Батькивщина+УДАР+Свобода+Наша Украина+Ляшко - более 50%. И это с фальсификациями, там им еще надо процент дать за счет них.

=А уж как поддержка НСДАП взлетела после 1933 года... =

После победы у партий или кандидатов поддержка всегда увеличивается. А в этом случае еще и Янукович сбежал, и тогда поддержка альтернативной партии вообще просто рухнула. Плюс, вы опять пропускаете маленький такой эпизод: Россия вторглась на территорию Украины, незаконно аннексировала Крым. После этого поддержка оранжевых вообще стала зашкаливать. А уж сравнние с НСДАП вообще нелепо сейчас, потому что вскоре НСДАП ликвидоровала всю оппозицию. Блок Порошенко же даже не занял первое место на выборах через несколько месяцев. А сейчас, через более чем четыре года, уровень демократии на Украине вообще заметно выше, чем в России.

=О том, что в некоторых регионах великовата явка с 16.00 до 20.00. Например, в Львовской области на 16 часов явка 50%, а на 20 часов явка 70%. Вечером так много не приходит, и обычно это косвенный признак фальсификаций.
=

Нет, это как раз нормально. Более того, на Западе Украины вообще постоянно и на всех выборах после обеда голосуют больше, чем на Востоке Украины по двум причинам: там позже ложится солнце, а главное, там многие вечером утром ходят в церковь. Так же было и при Януковиче. Мы это даже пару раз у меня в блоге обсуждали.

=На "славянскую" агломерацию с общим населением 450 тысяч (если взять только города, то 320 тысяч), такое количество добровольцев - это, мягко говоря, дофига. =

Да ладна дофига? При таком массовом недовольстве это дофига? К тому же Славянск в окружение не сразу попал, неместных там было явно не 20 человек.

=...в которой произошел государственный переворот и к власти пришли неонацисты, развязавшие террор против несогласных. Такая маленькая, ничего не значащая деталь (это сарказм). =

Даже если это так (а это не так) - это не дает никакого права РФ на незаконную оккупацию этой страны. В РФ тоже были и государственные перевороты. Куда больше террора против несогласны. Да и возвращение территорий, потому что там живут русские - это сами знаете чем попахивает. Значит ли это, что у каких-то стран появляются причины оккупировать РФ?

=Я уже спрашивал, как бы повел себя Вашингтон, если бы северокорейцы организовали в Канаде госпереворот, местные чучхеисты свергли бы премьер-министра, начали бы преследования и террор против сторонников США. Уверен, что через неделю Абрамсы были бы в Монреале и Оттаве.

И вы что ответили? Ну, это же совсем другое дело-о... Вот за это американцев с их пропагандой и не любят=

Мне действительно сложно обсуждать эту бредовую ситуацию, потому что чучухейцы в Канаде были бы, мягко говоря, крайне непопулярны и наверняка установили бы тоталитарный режим. Украинский же режим тогда пользовался поддержкой подавляющего большинства населения, были проведены нефальсифицированные выборы, на которых могла принять участие оппозиция. "Террор" против сторонников США - тоже странная аналогия, потому что Россия дважды вторглась на территорию Украины, поэтому быть сторонником страны, которая дважды вторгалсь в твою страну - это действительно несколько другая ситуация. Да и "террор"- это тоже преувеличение с учетом того, что пророссийские кандидаты и партии участвовали и в президентских и в парламентских выборах. Они сейчас в парламенте заседают!

[irbis-s.livejournal.com]

>Нет, это как раз нормально. Более того, на Западе Украины вообще постоянно и на всех выборах после обеда голосуют больше, чем на Востоке Украины по двум причинам: там позже ложится солнце, а главное, там многие вечером утром ходят в церковь.

Ну да, эти фальсификации - кого надо фальсификации.

>Украинский же режим тогда пользовался поддержкой подавляющего большинства населения

Ну да, из-за поддержки подавляющего большинства приходилось собирать боевиков и возить их по стране от одного города к другому, чтобы терроризировать по городу в неделю, подавляя протесты. (это сарказм)

Ладно... Бестолково говорить на эти темы - я вижу, что вы находитесь под влиянием соответствующей пропаганды, поэтому и двойные стандарты в полный рост, поэтому и такие вот высказывания. Этот разговор ничего не изменит. Заканчиваю тему.

[kireev.livejournal.com]

=Ну да, эти фальсификации - кого надо фальсификации.=

Это при Януковиче? :)

=Ну да, из-за поддержки подавляющего большинства приходилось собирать боевиков и возить их по стране от одного города к другому, чтобы терроризировать по городу в неделю, подавляя протесты. (это сарказм)

Об поддержке абсолютного большиснтва говорили все опросы и результаты президентских выборов. В ДНР -ЛНР о поддержке абсолютного большинства не говорил ни один опрос, а результаты выборов и референдумов были нарисованы.

Ну и кто из нас находится под воздействием пропаганды? Тем более, что в США нет никой проукраинской пропаганды, она тут вообще никому неинтересна.

Но на счет заканчивания темы - согласен.