kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Посты об Украине вызывают самый большой интерес у меня в блоге, поэтому подробно остановлюсь на свежем опросе КМИС, тем более, что в нем много интересного.



1. Он подтверждает тенденцию на продолжение роста рейтинга Зеленского (быстрый рост) и Порошенко (медленный рост). Прошлый опрос КМИС в конце января  был самым лучшим для Зеленского на то время и исключением, давшим Порошенко чуть больше, чем Тимошенко. То есть он уже тогда был скорее "выбросом" в их пользу и самым худшим для Тимошенко. Но с тех пор Зеленский прибавил еще почти 4%, а Порошенко 1,3%. Тимошенко же осталась при своих, что скорее плохо для нее, так как второй опрос, совпадающий выбросом в нижнюю сторону, сам по себе подтвержает, что может быть это не просто выброс, а больше тенденция. Плюс, это для нее плохо, потому что растут Зеленский и Порошенко, то есть ее конкуренты за выход во второй тур.

2. Два пункта потерял Гриценко (его электорат уходит к Порошенко?). Гриценко явно потерял шансы на второй тур. В начале кампании казалось, что Гриценко и Ляшко получат больше, чем на прошлых президентских выборах. Но теперь скорее дело идет к тому, что они оба получат меньше, чем на прошлых выборах.

3. У остальных заметного изменения в рейтингах нет.

4. Мураев и Вилкул не догоняют Бойко. Хотя, судя по тому, что лидирующая тройка уходит в отрыв, вероятно, у Бойко были бы совсем призрачные шансы на второй тур, даже будь он единственным "бело-голубым" кандидатом. Кстати, по этому опросу у Бойко география очень похожа на "Оппозиционный блок": сдвиг  в Центр и на Запад меньше, чем в других опросах.

5. У Порошенко рост электорального рейтинга, но при этом он остается явным лидером "антирейтинга". А Зеленский явный лидер по позитивным оценкам, хотя в этом опросе он все же фигурирует именно как кандидат в президенты, а не просто шоумен.



6. Такое впечатление, что Порошенко в своем электоральном рейтинге находится ближе всего к "потолку" по трем причинам. Первая: у него самая маленькая разница между позитивными оценками и электоральным рейтингом. Вторая: он мало для кого "второй" выбор. Третья: он отвратительно выступает во втором туре.




7. Ну и о втором туре. В нем Порошенко сильно уступает Тимошенко, и совсем разгромно Зеленскому. То есть я еще раз обращу внимание, почему я считаю шансы Порошенко на победу (а не на выход во второй тур) переоцененными: до сих пор нет ни одного опроса, по которому Порошенко бы побеждал во втором туре. Но, что еще хуже: опрос за опросом показывают, что во втором туре Порошенко получает меньшую прибавку по сравнению с первым, чем Тимошенко и особенно Зеленский. И даже меньшую прибавку, чем Бойко! Это уже совсем дурной знак. Хотя я уверен, что в таком гипотетическом втором туре Порошенко опередил бы Бойко куда с большим отрывом: КМИС обычно даже переоценивал юго-восточных кандидатов, плюс, там сомневающаяся часть явно должна быть более "оранжевой".  Я еще могу представить, что Зеленский наберет меньше, чем дают опросы, потому что у него самый молодой и аполитичный электорат, и что его может постичь судьба УДАРа Кличко на выборах 2012 г., но опросы чаще всего недооценивали Тимошенко! Нет никаких причин считать, что если она опереждает Порошенко 27% на 19%, то вдруг ее электорат на выборы не придет, или что опросы ее переоценивают. Скорее дело обстоит с точностью до наоборот. Как я уже писал, я не считаю шансы Порошенко нулевыми, и даже в комментах набрасывал "сценарий" его победы, но исходя из этих цифр, я считаю его шансы переоцененными и в моем опросе и денежных ставках (хотя на bwin Зеленский уже вышел на второе место, потеснив Тимошенко, но все равно явный лидер Порошенко). И даже в этом опросе КМИС несколько больше людей считают, что победит Порошенко, чем Тимошенко, а Зеленский на третьем месте (правда эти люди еще не знают результаты этого опроса, но до них должны были дойти новости об опросах, по которым Зеленский на первом месте в опросах, либо на втором).  Для более реальных шансов Порошенко надо не только продолжать наращивать электоральный рейтинг в первом туре, но и быстро сокращать отрыв во втором и уменьшать антирейтинг. И, конечно, я перестану считать его шансы переоцененными, когда увижу хотя бы один опрос, по которому Порошенко побеждает во втором туре или хотя бы близок к Тимошенко или Зеленскому.



8. 12-м кандидатом с рейтином выше 1% уже не в первом опросе появляется Смешко. Украинцы, объясните: кто его "электорат"?

9. География вторых туров. У Тимошенко vs Порошенко явно видна разница между Юго-Востоком и Западом. Тимошенко просто громит Порошенко на Юго-Востоке, немножко опережает в Центре (я так догадываюсь, равенство или даже лидерство Порошенко в Киеве и Винницкой области, но уверенное лидерство Тимошенко в остальных областях Центральной Украины) и у них равенство на Западе (опять же догадываюсь, преимущество Тимошенко на Волыни, преимущество Порошенко в Галичине и примерное равенство в остальных областях?). Тут у Порошенко есть хоть какая-то зацепка: в случае второго тура между ними явка на Юго-Востоке будет гораздо ниже, чем на Западе, может быть раза в два ниже, а то и больше.  Похожая география у Зеленского vs Порошенко: но Зеленский опережает Порошенко и на Западе. А явка на Юго-Востоке в этом случае будет не такой низкой: в этом случае у Зеленского немалый процент сторонников от всех опрошенных. При этом от голосующих Зеленский явно претендует на более 80% в ключевых юго-восточных областях.  Есть и разница между Юго-Востоком и Западом и Центром и в случае второго тура между Зеленским и Тимошенко, но уже меньше, чем в случае с Порошенко.




10. Ну и последнее: это уже не первый опрос по которому у Зеленского самые выское показатели не на Востоке (куда и по этому опросу входит его родная Днепетровская область), ни на Донбассе, а на Юге. Может быть в "столице юмора" Одессе Зеленский получит больше всего, а не в Днепропетровской области? Одесская область и особенно Одесса для него хорошо подходят: это не родная область ни для Бойко, но для Вилкула, ни для Мураева, а раньше тут был силен Тигипко, то есть умеренные "бело-голубые", которым сейчас должен быть близок Зеленский. Но с другой стороны, тут и твердые "оранжевые" слабы. То есть у Зеленского тут значительное "пространство".
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2019-02-15 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Какая странная формулировка первого вопроса.
Edited Date: 2019-02-15 05:56 pm (UTC)

Date: 2019-02-15 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
И не говорите! Слегка перемудрили.

Date: 2019-02-15 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sicheslavets.livejournal.com
Дело в том, что Порошенко фактически только сейчас начал свою предвыборную кампанию. Только сейчас на полную разворачиваются штабы и подключается местный партийный, активистский и административный ресурс. Так что рейтинг однозначно будет расти, причем, существенно.
Что же касается высокого антирейтинга. У нас в Украине от любви до ненависти, действительно, один шаг. Так что умелая работа с людьми на местах (а сейчас начинается разрастаться огромная агитационная сеть за Порошенко) может существенно поколебать этот антирейтинг.

Date: 2019-02-15 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] obmolot.livejournal.com
За Смешко уже не первый месяц топит Дмитрий Гордон. Даже интервью записал с ним, правда довольно слабое для искушённого электората.

Date: 2019-02-15 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] gooodvins.livejournal.com
За Тимошенко обычно лучше голосуют на селе, которое в соцопросах перед выборами всегда представлено слабее горожан. Так что тут какой-то запас у нее есть.

Порошенко как-то совсем банкрот. Не как Ющенко, но не сильно лучше.

Date: 2019-02-15 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] stoli76.livejournal.com
ИМХО, Тимошенко более-менее достигла своего электорального потолка. Её предвыборная кампания и слоганы на редкость серы и непонятны, поэтому кроме ядерного электората ей трудно добирать неопределившихся.
По Порошенко ожидаю рост, так как на данном этапе некоторым неопределившимся неудобно признаваться в желании проголосовать за него.
Зеленский правильно избрал тактику - никаких предвыборных речей, только концерты и записанные рекламные ролики. Но ведь дебаты грядут, а тогда ожидаю, что часть "противвсехов" как увидит косноязычие кандидата, то... результат выборов может быть непредсказуемым.
кстати, Ахметов уже давно поддерживает Порошенко, что на выборах вылилось в исключение Бойко из фракции, едкую критику его рейтинга на ахметовских телеканалах, выдвижение Вилкула

Date: 2019-02-15 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Зеленский, думаю, прибавил у западенцев после того, как заявил во Львове, что "россияне нам не братья", то есть перекрасился под более прозападного кандидата и это может его спасти. Тимошенко похоже будет в пролёте и во второй тур не пройдёт. И правильно. Она два раза уже участвовала в выборах и два раза проигрывала. Сейчас полезла в третий раз, и понятно, что она просто лезет к кормушке. Её популистические говорливые заявления не вызывают доверия. У Порошенко шансы возросли переизбраться в президенты, если он будет делать всё правильно. Сначала надо просто пройти во второй тур.

Date: 2019-02-15 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
Почему банкрот? Рейтинги растут уже месяц.
Готов поставить, что выйдет во второй тур он и Зеленский. А победить комика - задача не сложная

Date: 2019-02-15 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Несложная задача опредить кандидата, который опережает тебя во втором туре более чем в два раза за менее чем два месяца до выборов? И этот отрыв во втором туре не уменьшает. Ну да, пустяки сущие.

Date: 2019-02-15 10:59 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Порошенко только начал предвыборную кампанию???!!! Не смешите! Уже с лета весь Киев его бигмордами с армовиром был завешен. А любой, первый попавшийся, новый общественный туалет он начал ездить открывать с год назад. "Только начал"...

Date: 2019-02-16 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
Это надутый рейтинг, он зиждется исключительно на личностных симпатиях к личности Зеленского. Народ его любит, но не готов доверить ему управление страной. К тому же впереди дебаты

Трамп тоже в два раза уступал Бену Карсону, и тоже имел гораздо более высокий антирейтинг, здесь примерно то же самое
Edited Date: 2019-02-16 06:18 am (UTC)

Date: 2019-02-16 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Трамп никогда в два раза не уступал Бену Карсону. Он вышел в лидеры быстро после объявления своей кандидатуры и не уступал лидерства до самого конца. Бен Карсон только один раз к нему приблизился и быстро сдулся. Правда, не очень понятен смысл этого сравнения, так как они оба не были профессиональными политиками.

=Народ его любит, но не готов доверить ему управление страной.=

В этом случае у него был бы высокий рейтинг одобрения, а не высокий электоральный рейтинг. А у него оба.
Edited Date: 2019-02-16 06:39 am (UTC)

Date: 2019-02-16 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] gooodvins.livejournal.com
Рост между полом и плинтусом.

"А победить комика - задача не сложная"
Судя по данным из данного поста в ЖЖ - близкая к невозможной для Порошенко. Если, конечно, Зеленский с Беней сами не сольются за какую-то услугу.

Date: 2019-02-16 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
Кстати
В середине марта выходит 3 сезон "Слуги народа"
Это может какое то влияние на выборы и рейтинги оказать, как по вашему?

Date: 2019-02-16 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
По логике, прибавляя на западе, должен терять на юго-востоке. Все-таки, основу его электората составляет именно юго-восток. Посмотрим, потеряет или нет. Все-таки, Зеленский неоднозначный для меня персонаж. С одной стороны, много острого сатирического юмора, с другой - много пошлых и похабных шуток на концертах для невзыскательной публики. Даже в сериале слуга народа не обошлись без мата. Понимаю, заглавный монолог главного героя, дающий завязку событиям, но дальше его присутствие лично для меня признак плохого вкуса. Как-то такого президента трудно представить на таком посту. И это не говоря про полное отсутствие опыта управления чем - либо. И внятной программы. Вот кто знает, что именно он будет делать, став президентом?

Date: 2019-02-16 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
А незаконной агитацией это не посчитают? У Шваценеггера в свое время, как помню, были проблемы из-за третьего терминатора, когда он баллотировался в губернаторы.

Date: 2019-02-16 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
А вот не знаю
Если реально будет представлять угрозу Порошенко, то вполне могут и снять с выборов

Date: 2019-02-16 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
Все-таки смущает меня низкое качество юмора (не всего, конечно) Зеленского. Он, прямо скажем, не Райкин, Зощенко и даже не Задорнов.

Date: 2019-02-16 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Основа его электората это молодёжь, которой всё равно, прозападный он или пророссийский. Я тоже считаю, что политик из него слабый, но молодёжь толкает его.

Date: 2019-02-16 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
А мне казалось, что украинская молодежь от 18 до 30 лет сильно политизирована и это должно влиять на ее симпатии к политикам. Что молодежь из Тернополя или Мариуполя должна придерживаться разных политических взглядов.

Date: 2019-02-16 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
Рекорды этих выборов: 1) Одно из самых больших в мире число кандидатов на пост президента.
2)Две пары однофамильцев - Шевченко и Тимошенко.
3)Отсутствие явного фаворита и шансы на победу у 4-5 кандидатов.
4)Теоретическая возможность набрать около 3 % или более у 10 кандидатов, даже судя по этому рейтингу.
5) Двое из кандидатов - Бойко и один из Шевченко в свое время били третьего - Ляшко.
6) Другой Шевченко запустил реалити-шоу, где себе ищет жену.
7)Для Мороза это уже пятые президентские выборы.

Date: 2019-02-16 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] chubukin.livejournal.com

Кину сюда свой пост в ФБ... Это Запорожье.
Кроме инфы с поста, моя хорошая знакомая сообщила, что по Орехову - там из 10 анкет -8 за Зеленского, в одном из сел Ореховского района - 5 из 7 за Зеленского.

Image

Edited Date: 2019-02-16 02:08 pm (UTC)

Date: 2019-02-16 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] chubukin.livejournal.com

Что до рейтинга Кмиса. То у него есть заказчик, и скорее всего это Петро. Опросы по Запорожью не показывают никакого роста по Порошенко. В городе у него 7%. Это данные с двух штабов конкурентов. Потому не верю особо, что у него сильный рост в других регионах.
Почему опрос КМИСА заказ Петра - его политтехнологи хотят покмзать его плавный рост задачп сформировать мнение, что он опережает Тимошенко а потом и опередит Зеленскоого. Если ранее иантирейтинг у него был под 60%, то кмис ему показывает только 40%...

Date: 2019-02-16 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
У него рейтинг может расти на Западе и Центре, понятно, что Запорожье не его регион.

Date: 2019-02-16 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com
Политизированные люди в основной массе не будут голосовать за Зеленского, поскольку тот из себя мало представляет политика. Скорее по приколу и из узнаваемости. И это в основном молодёжь.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 29th, 2026 11:24 am
Powered by Dreamwidth Studios