Моя карта-модель результатов второго тура в Украине

[kireev]

Когда у тебя есть результаты президентских выборов в Украине по районам, и так же результаты экзит-полов о том, как перетекают электораты кандидатов, не прошедших во второй тур, то мне было сложно удержаться, и не сделать модель результатов второго тура по районам. Итак, за основу я взял результаты первого тура. Перетекание электоратов на основе экзит-пола группы "Рейтинг". Но ведь электораты других кандидатов должны перетекать в пользу Зеленского и Порошенко неравномерно, то есть там, где у Порошенко больше, то и электорат других кандидатов должен быть более дружественным к нему. Я и это учел. Так же я учел, что явка во втором туре у разных кандидатов будет разная, скажем, наверняка, меньше среди сторонников Бойко, но больше среди сторонников Смешко. Так же я в модели старался учитывать, что должна произойти большая поляризация по сравнению с первым туром. На это указывает опрос группы "Рейтинг", да и история вторых туров в Украине. Поэтому я в модели специально сделал так, что у Порошенко будет больше прибавка именно там, где он силен, а меньше там, где он слаб, причем, разница должна быть очень сильной. Модель исходит из все тех же "магических" 71% на 29% по стране, что упорно каждый раз получаются по опросам и экзит-полам с перетоками электортов. Это без учета недействительных бюллетеней. Но, разумеется, при других процентах по стране сами цвета изменятся, хотя география останется прежней.

Такого маленького перевеса Зеленского на Западе моя модель все равно не добилась, и на 1% ниже опросам "Рейтинга" было на Юго-Востоке (если без фальсификаций). А в Центре оказалось как у "Рейтинга". Но, как говорится, лучшая модель кошки - это кошка. Некоторые вещи никакими моделями "взять" нельзя в принципе. Галичина может быть как раз таким случаем. Модель лишь показала ровно 50% на 50% в Тернопольской области, но все же небольшое преимущество Зеленского в Ивано-Франковской. Модель тут никак не могла дать преимущество Порошенко при 71% на 29% по стране по той простой причине, что Порошенко набрал не так уж много в Ивано-Франковской области - собственно, он тут вобще занял второе место после Тимошенко c 21,30%.   Но если по стране электорат Тимошенко уходит к Зеленскому в пропорции 80% на 20% от голосующих, то он практически никак не может в большинстве уйти к Порошенко даже в Ивано-Франковской области, ведь у Тимошенко вообще электорат западный, а в Ивано-Франковской области у нее вообще рекорд. То есть практически невозможно представить, что при  20% тимошенсковских избирателей за Порошенко по стране в Ивано-Франковской области вдруг превращаются, скажем, в 60%. Но и ничего невозможного в победе Порошенко в Ивано-Франковской области тоже нет: часть избирателей Тимошенко на выборы не придет, а придут новыве, которые в большинстве голосуют за Порошенко, и он побеждает.

Другая вещь, которую никакая модель "поймать" не может - фальсификация. Модель "слепа" и считает липовые голоса за Порошенко в Донецкой области как настоящие, и выдает ему больше во втором туре, больше переток от других кандидатов и и.д. Если во втором туре Донецкую область не будут фальсифицировать, то она должна стать похожа на Луганскую. Ну или такой момент: вряд ли модель может "поймать" домашнее преимущество Порошенко в Винницкой области. Она ему там дает относительно хорошую прибавку, потому что он получил много в первом туре. Но может быть из-за домашнего преимущества он уже там в первом туре собрал больше потенциальных голосов, чем в других областях, поэтому модель его переоценивает во втором туре? И аналогично с Днепропетровской областью Зеленского? Как знать. Ну или как модель может "поймать", если вдруг сельские избиратели Порошенко во втором туре "дрогнут"? У инкумбентов во вторых турах сельские избиратели иногда менее тверды, если психологический перевес на стороне представителя оппозиции.

Некоторые области, которых по сути закрасила модель, мне очень понравиись. Скажем, хороша Тернопольская, интересная картина в Волынской, хорошо закрасились западные части Кировоградской и Черкасской областей. Интересен ареал более 90% за Зеленского вокруг Кривого Рога, где далеко не самые "бело-голубые" районы, но модель "слепа" к "домашнему" преимуществу.

Некоторые маркеры для максимумом и минимумов. Пустомытовский р-н Львовской области, где у Порошенко рекордные 46,7% и лишь 8,7% у Зеленского, по моей модели является единственным, где у Порошенко более 70%: 73,5% на 26,5%. Во Львове 68,3% на 31,7% в пользу Порошенко. Тут Порошенко получает даже большую прибавку, чем Зеленский. Болградский, где у Порошенко минимум - 3,8%, а первое место у Бойко 57,3% и лишь далекое второе у Зеленского - 24,4%, действующий президент почти не получает прибавку: Зеленский побеждает 95,9% на 4,1%. То есть обратите внимание как сильно варьирует прибавка у Порошенко в зависимости от "оранжевости" и "бело-восточности": и это я еще не докрутил "модель" до разнцы по опросу "Рейтинга"! Не докрутил, потому что для уверенности не хватает еще парочки серьезных опросов.  Кстати, я бы не исключал, что в реальности в самых бело-голубых районах Порошенко может набрать даже меньше, чем в первом туре (это те, что без фальсификаций).  В Береговском р-не, где у Зеленского был максимум в первом туре - 51,1%, а у Порошенко - 5%, по моей модели во втором туре получается 91,6% на 8,4%%. Почти такое же проценты в родном для Зеленского Кривом Роге, хотя там у Порошенко было 6,6% - но меньше прибавка. Другой маркер - Киев: 58% на 42% в пользу Зеленского, но с хорошей прибавкой у Порошенко.

На следующей неделе помимо процентног конкурса прогнозов по стране будет и процентный конкурс прогнозов для "специалистов". Я своей моделью буду пользоваться, хотя и не "слепо", так как она сама "слепа" ко многим факторам. Но все же неплохое предствление о географии второго тура она дать дожна.

Comments

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

Чего это среди сторонников Бойко явка будет меньше у других, если сторонники Бойко сильнее других жаждут реванша ? Они, мне кажется, за Зеленского должны голосовать гораздо более дисициплинировано чем избиратели самого Зеленского.

[olegka35.livejournal.com]

Зеленский является реваншем только в Порошенковской агитации)
Это адекватный политик, но проевропейский. Среди электората Бойко за него пойдут если только против Порошенко проголосовать, но не за него лично.

[kireev.livejournal.com]

Так показал экзит-пол: среди его сторонников несколько меньше определившихся.

Ну и плюс, olegka35 тут прав: Зеленский - это реванш для сторонников Бойко только в порошенковской агитации. Так там менее половины даже головы за него голосовать, просто почти никто не готов голосовать за Порошенко.

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

И поэтому за Зеленского агитируют Жириновский, Зюганов, Губарев, Поклонская, такие члены банды Януковича как Азаров, Портнов, Лукаш и еще несть числа участников агрессии против Украины... поэтому бизнес-партнер Зеленского Пальчевский у которого он анализы сдавал - старший офицер ГРУ РФ который у Скабеевой за "счастливый день воссоединения с Россией" агитировал ... второй человек у Зеленского это Харебин который за СССР, ВОВ, русский язык, который был партнером семьи Януковича при президенстве Януковича ... глава штаба Разумков - бывший глава молодежки Партии Регионов который говорил, что он - пророссийский политик и что он за госстатус русского языка ... в местных штабах у него полно бывших функционеров Партии Регионов (в частности такой высокопоставленый бывший регионал как Ларин) ... ну, а сам хозяин Зеленского Коломойский говорил недавно в интервью Соне Кошкиной, что российн на Донбассе нет ...
... а сам Зеленский прелагает договариваться с Путиным, прекратить стрелять, платить пенсии в ОРДЛО и другие пункты из кремлевской методички

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

Ну, это Вы большие деньги можете поднять (на самом деле нет, потому что макс. размер ставки ограничен) на победе Зеленского в галицийских областях - 3,0 для Ив-Франковской и 4,0 для Тернопольской у Пари-Матча ...










... а у Фаворит-спорта на победу Зеленского в Ив-Франковской вообще 4,5

[kireev.livejournal.com]

На Ивано-Франковскую, Винницкую, Волынскую и Ровенскую я бы поставил при таком коэффицените, но не очень доверяю свои деньги этому сайту.

[mskolov.livejournal.com]

Журналисты разыскали "доноров" Зеленского, которые ради кандидата не купили квартиру дочери и продали дом
"Мы поняли, что нужно что-то менять в стране... Надеемся на лучшее"
lb. ua/news/2019/04/12/424459_zhurnalisti_raziskali_donorov.html

[u-o-i.livejournal.com]

он не политик (возможно, пока),так что говорить о его адекватности несколько преждевременно .
Да и проевропейскость Зеленского может идти ногу в ногу с украинофобией, собственно, почему в Галичине он наберет меньше чем любой адекватный проевропейский политик.

[olegka35.livejournal.com]

В Галичине он наберет меньше, потому что у него оппонент использует агрессивную националистическую риторику.
Если бы вдруг второй тур был Бойко-Зеленский, то абсолютно такая же ситуация была бы на Донбассе. Просто потому что Бойко использует риторику направленную на дружественные отношения с Россией.

[u-o-i.livejournal.com]

немного не так. Точнее - Галичина проголосует не за Порошенко, а против Зеленского из за его украинофобии . Т.е. на этих выборах "против" большинство Украины голосует против Порошенко, а Галичина против Зеленского.

[pollotenchegg.livejournal.com]

Надо и мне что-то такое сделать)

[kireev.livejournal.com]

Делитесь :)

[pollotenchegg.livejournal.com]

А как вы в модели математически учитывали разную перетекаемость в зависимости от района-региона?

[kireev.livejournal.com]

Она была в не в зависимости от региона, а в зависимости от процента за Порошенко или Зеленского. То есть чем больше за Порошенко в первом туре - тем больше перетекаемость в его пользу, а тем больше за Зеленского - тем больше в его пользу. А уж регион как следствие. Поэтому Ивано-Франковской поэтому никак на лидерство Порошенко выйти было нельзя при 71% на 29% по стране.

Болградский район?

[Мiкола Спрытны (from livejournal.com)]

Порошенко же родом из Болграда. почему у него там минимум будет?

Re: Болградский район?

[kireev.livejournal.com]

Потому что там подавляющее больщинство болгары, а украинцев мало.

[pollotenchegg.livejournal.com]

Мне кажется ориентироваться на регион было бы точнее.

"Слуга народа" - сериал по кремлевской методичке

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

maxim-nm. livejournal. com/497373. html

[kireev.livejournal.com]

Да, но как это выразить математически?

[(Anonymous)]

А есть ли у Вас таблица результатов по городам и районам, можете ли поделиться? спасибо.

[pollotenchegg.livejournal.com]

Например применять различные поправочные коэффициенты для разных групп регионов. Буду думать. Может и sevabashirov что-то посоветует)

С равномерным перетоком вышло практически как у вас. Кажется у вас недооценивается региональная поляризация перетоков, слишком близко к среднеопросному.

[kireev.livejournal.com]

Тут есть https://easternwestern.livejournal.com/56199.html

[kireev.livejournal.com]

А серым цветом для третьих кандидатов Вы считали, что они не придут на выборы? Все же явка у них должна быть повыше, там много затруднившихся по экзит-полу, но эти уже верифицированные избиратели первого тура, немалый процент из них все же придет голосовать и во втором.

[pollotenchegg.livejournal.com]

Это я поставил как на опросе, но там можно будет подкручивать кому как нравиться.

А пропорцию среди голосующих "серых" вы оставляли ту же что и среди определившихся?

[kireev.livejournal.com]

Да, ту же.

[sevabashirov.livejournal.com]

Пока придумал только взять среднее между 1) вот такими перетоковыми значениями и 2) пропорциональным дотягиванием результатов З и П в 1 туре до той же пропорции.

[kireev.livejournal.com]

Кстати, у меня региональная поляризации все равно значительно сильнее, чем может показаться. Да, она чуть слабее, чем в опросе Рейтинга, но очень сильная. Обратите внимание, что в Болградском районе Порошеко вообще не получает прибавку, а Зеленский получает 70% прибавки. Даже голоса Бойко так не распределяются. А в Пустомытовском районе Порошеко получает прибавку больше, чем Зеленский. На уровне одного Кошулинского. То есть там по районам совсем не так, как было бы если просто дать общенациональные перетоки. Просто карты сами по себе похожи, потому что все равно с первым туром Зеленский v Порошеко имеет много общего.

[pollotenchegg.livejournal.com]

Пока с равномерным перетоком.
https://datatowel.in.ua/elections/round2est

[pollotenchegg.livejournal.com]

Сложновато на первый взгляд

[pollotenchegg.livejournal.com]

"Прибавка в Пустомытовском на уровне Кошулинского".

Когда я говорил про недооценку поляризации я такое и имел в виду)

[sevabashirov.livejournal.com]

Логика:
с одной стороны - равномерность перетока электората Х к П. и З. по всей стране,
с другой стороны - сила перетока пропорциональна силам кандидата в данном месте, так что в итоге карта точно такая же, как актуальная З-П.
Истина между двумя крайностями.

[pollotenchegg.livejournal.com]

"сила перетока пропорциональна силам кандидата в данном месте"

Вот это для меня не очевидный момент. Далеко не везде и не всегда.

[sevabashirov.livejournal.com]

Определенно, но если мы хотим применять общий подход к картине перетоков для всех, то как иначе?

[pollotenchegg.livejournal.com]

Тут явно без кучи дополнительных коефициентов не обойтись...

[kireev.livejournal.com]

Спасибо! Все же разница в процентах видна со мной. В Болградском у Порошенко сразу 11.7%, а у меня 4%. Это огромная разница на самом деле. Ну и она такая почти везде, где у меня более 90% выходит за Зеленского. В Пустомытовском даже удивительно небольшая разница со мной получилась, но все же 4% суммарно.

мой вариант

[yuriy kharkevych (from livejournal.com)]

https://imgur.com/a/dc9hTVO

[scythean.livejournal.com]

Это эффект Трампа - который как и Зеленский никаким "пророссийским" не был и быть не мог. Но в Кремле считают, что дезорганизация и клоунада в Вашингтоне и Киеве им на руку.

Коломойский скорее всего будет продолжать в страхе сидеть в Израиле, никак себя не проявит и никаких двух миллиардов не получит - но на Донбассе, даст Бог, стрелять перестанут.

[kireev.livejournal.com]

Трамп делал пропутинские заявления и отказывался критиковать Путина, даже когда его об этом спрашивали. Даже говорил, что готов рассмотреть вопрос о признании Крыма российским. Так что его поддержка была не только ради клоунады, но и исходя из того, что говорил или отказывался говоить Трамп. Обе причины были.

У Зеленского позиция более последовательная: он поддерживал АТО, Крым и Донбасс - украинские. Но он не такой откровенный враг, как Порошенко.

Поэтому его в российских СМИ на самом деле вовсе не поддерживают так же, как и Трампа до выборов.

[scythean.livejournal.com]

Но Трамп так же говорил, что при нём Крым бы российским никогда не стал, это вина мягкотелого Обамы, обещал сбивать российские самолёты, если они будут опасно маневрировать вблизи американских кораблей (и Путин опасается это проверять) - и после избрания отдал приказ на уничтожение крупной группировки нарушивших линию разграничения ихтамнетов в Сирии... а об отмене санкций и речи быть не могло, несмотря на все реверансы.

Но по итогам они наверняка считают, что ставка всё же хорошо сыграла.

[kireev.livejournal.com]

Он что-то говорил, что можно было интерпретировать и в другую сторону. Но та масса того, что он говорил хорошего о Путине и путинской политике - это вообще дико в США. Ничего такого "дикого" Зеленский не допускал даже близко.