kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Интересное исследование от [livejournal.com profile] pollotenchegg: он расчитал центры масс результатов партий на выборах в Верховную Раду Украины. И даже расчитал результаты партий для каждой отдельной долготы. Долготу Киева или Львова тут можно даже узнать в таблице.



Date: 2019-08-05 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Долготу Винницы еще.

Киев и Одесса на одной долготе дали заметный отрыв для РНС.

Date: 2019-08-05 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Вторые места (цвета понятны):



Если будет референдум по отмене летнего/зимнего времени, надо будет именно так посчитать.

Date: 2019-08-05 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=Вторые места (цвета понятны):=
Классно!

=Если будет референдум по отмене летнего/зимнего времени, надо будет именно так посчитать.=

Этот референдум в Украине был бы просто мечтой электорального географа!

Date: 2019-08-05 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)
не поделитесь ли: как Вы данные для этой карты рассчитали ?

Date: 2019-08-05 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Так таблица в посте есть. А меридианы по карте прикинул.

Date: 2019-08-05 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ltz.livejournal.com
Оффтопик, но может будет интересно - соотношение украинского и русского в вакансиях на сайте work.ua по областям. Не поленился посчитать, так как хотелось найти какой-то объективный показатель частоты употребления языков, доступный иностранцу и не зависящий от субъективной оценки респондента.
Image
Учитывались последние 100 вакансий для каждой области , без учета англоязычных. Шаг палитры 10% . Несмотря на нерегулярности в потоке, получилась довольно правильная картинка , виден градиент с запада на восток , падение доли украинского вокруг больших городов востока и небольшой градиент из центра на юг и на север . К сожалению нет удобного способа отделить города от областей.

Казалось бы , лучше считать по резюме, но оказалось, что в центральных областях очень много двуязычных резюме 15-25%, когда разноязычные абзацы идут вперемежку и трудно определить, какой язык основной . Там где язык явно виден, доля украинского на 5-10% ниже, чем при подсчете по вакансиям

Date: 2019-08-05 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Здорово! А можно поделиться всей статистикой с процентами?

Date: 2019-08-05 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
Я лично за постоянное летнее время, как было в 2011 - 2014 годах.
Считаю его наиболее удачным вариантом.
Лучше, когда поздно темнеет, чем когда рано светает. Лишний световой час в 10 вечера лучше, чем в 6 утра.
При этом я не видел ни одного нормального аргумента в пользу сезонного перевода часов или постоянного зимнего времени. Ну кроме как того, что люди на час больше пользуются электричеством и кое кто с этого имеет выгоду

Date: 2019-08-05 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ltz.livejournal.com
Волынская 93
Львовская 93
Ровенская 89
Тернопольская 88
Ивано-франковская 84
Закарпатская 83
Черновицкая 78
Хмельницкая 70
Винницкая 62
Житомирская 58
Черкасская 51
Полтавская 44
Черкниговская 38
Кировоградская 34
Сумская 32
Херсонская 26
Донецкая 25
Днепропетровская 25
Киев+Киевская 23
Луганская 23
Николаевская 22
Запорожская 15
Харьковская 12
Одесская 7

Date: 2019-08-05 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Спасибо! Если не возражаете, я эту карту сам переделаю в двухцветную с оттенками и с легендой. Хочу вынести в отдельный пост.

Date: 2019-08-05 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
А я согласен со всем.

"UTC+3 для Москвы (полдень в 12:30) не устраивает большинство населения - шутка ли, июньские рассветы в 3 утра, а в августе в 9 вечера уже тьма. Зимой же - что в 8 рассвет, что в 9 - разница невелика. UTC+4, как было в 2011-2014 годах, оптимально"

Собственно позиции совпали!

Date: 2019-08-05 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
Дело то в том (очевидную вещь скажу), что все эти разговоры про биологическое время и солнце в центре в 12 часов не учитывают тот факт, что время деловой активности смещено в позднюю часть дня.
Достаточно условно, в среднем люди бодрствуют с 6-7 до 23-24 часов. То есть середина деловой активности приходится на 15 часов. Вот в идеале подвести часы так, чтобы в 15 часов солнце было в зените.
Edited Date: 2019-08-05 08:01 pm (UTC)

Date: 2019-08-05 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Вот именно. Спасибо Эдисону :-)

Date: 2019-08-05 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
Что то какие то странные данные.
Это точно 2019 год и строго украинский / русский?
В Киеве меньше четверти вакансий на украинском? Меньше, чем в Донецкой области?
Edited Date: 2019-08-05 08:05 pm (UTC)

Date: 2019-08-05 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
Ну еще конечно проблему решит сдвиг периода деловой активности.
Например, начинать работать/учиться не с 8 утра, а с 5-6, например. Соответственно, приходить с работы в 17-18 и ложиться спать в 21-22.
Только как этим управлять и кто будет этим заниматься, я не представляю :)
Edited Date: 2019-08-05 08:09 pm (UTC)

Date: 2019-08-05 08:10 pm (UTC)
From: (Anonymous)
не возражаю

Date: 2019-08-05 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
88 в Тернопольской тоже удивляет

Date: 2019-08-05 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ltz.livejournal.com
Проверьте, по одной области это не долго.
Вообще поток вакансий нерегулярный, иногда видимо агенства вбрасывают пачки на одном языке. Но не думаю, что расхождение больше 5%
Украинский резко падает в крупных городах, в Донецкой только Мариуполь большой, Киев на порядок больше

Date: 2019-08-05 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
это то предсказуемо.
Но Киев не просто удивляет, а заставляет усомниться в корректности данных

P.S. Могу ошибаться, конечно
Edited Date: 2019-08-05 08:15 pm (UTC)

Date: 2019-08-05 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
Но там нету русскоязычных - во Львове их больше намного.

Date: 2019-08-05 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
А, Вы имеете в виду, что 88 это заниженный процент. Не знаю, погрешность может. Но 88 вполне адекватное значение для Тернопольской

Date: 2019-08-05 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Тогда выбивается Днепропетровская. Миллионники-то объяснимы примерно тем же, что и карта поддержки Шария, а вот не максимально русский Донбасс...

Возможно, что жители подконтрольной Украине части Донбасса, даже русскоязычные, по определенным причинам не хотят искать работу через украинский и украиноязычный сайт, а русскоязычные к западу от него не видят ничего зазорного. Как версия.

Date: 2019-08-05 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
Ну не можете Тернопольская и ИФ быть ниже Львовской! Во Львове куча русскоязычных

Date: 2019-08-05 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
Почему милионный Львов выше сельских Тернопольской и ИФ?

Date: 2019-08-05 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Мм... Потому же, почему он не за Слугу Народа? Т.е. антироссийскость настолько сильная, что перебивает фактор размера.
Edited Date: 2019-08-05 08:34 pm (UTC)

Date: 2019-08-06 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] gooodvins.livejournal.com
"Голубое" трио очень далеко от всех остальных партий. Это прямо-таки бросается в глаза.

Кмк, если от Украины целиком окончательно отвалится Донбасс и ещё 1-2 региона с известными предпочтениями, это станет финалом для "голубых" на Украине.

Date: 2019-08-06 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
Но обратите внимание - все три партии тем не менее левее от традиционной границы оранжевые-бело-голубые.
Edited Date: 2019-08-06 05:36 am (UTC)

Date: 2019-08-06 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Как раз Крыма и Донбасса не хватает, чтобы их сместить в Днепропетровскую.

Date: 2019-08-06 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] gooodvins.livejournal.com
Естественно. Потому что Крым и половина Донбасса покинули состав Украины. Два центра тяжести отвалились.

Date: 2019-08-06 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В каком смысле финал? Единая бело-голубая партия и суммарно в Центре и на Западе в принципе может преодолеть 5%. А на победу они не претендуют и сейчас. Уход части Донбасса и Крыма лишил их этой возможности на обозримую перспективу. Или они должны настолько поменяться идеологически, что это уже будут не бело-голубые.

Date: 2019-08-06 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] gooodvins.livejournal.com
Я думаю, нет никаких электоральных перспектив у бело-голубых без соответствующих регионов. Не осилят 5% даже единой колонной. И спонсоров для этого дела не найдется. Это будет откровенно маргинальное движение.
Правда, я как-то подзабыл, что в следующий раз проходной барьер вроде будет 3%. На 3% шансы есть даже с отвалом ещё куска электоральной базы.

ОБ в старом виде после этих выборов, мне кажется, фсё.

Date: 2019-08-06 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] greenfinch3.livejournal.com
_Вакансии_, а не резюме.

Date: 2019-08-06 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
= Не осилят 5% даже единой колонной. =

Так они его уже осилили на этих выборах! Суммарно в Центре+Западе ОПзЖ самостоятельно чуть не преодолела 5% барьер! А с ОБ и с Шарием в сумме преодолела и с запасом.

Date: 2019-08-06 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] gooodvins.livejournal.com
На гипотетической Украине в усеченном виде, кмк, отток остатков "голубого" электората произошел бы без вариантов. Судя по Донбассу и другим подобным случаям. Не радикальный обмен населением, конечно, но именно перетоки - патриоты Украины из отвалившихся регионов туда, остатки "голубых" оттуда, из враждебной среды.

Date: 2019-08-06 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А, в этом случае да, тогда это вообще большая война, и украинская политика вообще была бы уже совсем другой.

Date: 2019-08-06 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] gooodvins.livejournal.com
Насчет войны - не обязательно (судя по тому же Крыму), обстоятельства могут складываться по-разному. Но в любом случае, электорат в случае любого отвалившегося региона при любых исходных данных будет перетекать. Вопрос только в количестве.

В случае Крыма это было выражено слабо, так как там у поклонников Украины были очень слабые позиции. Даже на Донбассе их было в разы больше до войны.

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 06:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios