Хорошая картограмма результатов выборов в Канаде

[kireev]

Понравилась эта картограмма прошедших парламентских выборов из Википедии. Еще впечатлило как у Либеральной партии удачно распределен электорат: 157 мест и 121 у консерваторов, при том, что консерваторы набрали даже больше голосов избирателей. Противоположная ситуация с демократами и республиканцами в США.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[kelestian.livejournal.com]

Потому что консерваторы слишком сильно доминируют в АЛьберте и Саскатчеване, там у них больше дюжины округов с 70+% (у других партий такого нигде нет). За счет этого и выходит преимущество по голосам.

Заодно у Блока Квебека больше мест, чем у НДП, несмотря на то что у НДП около 15% голосов по стране, а у Квебекцев - около 7.

[kireev.livejournal.com]

C Квебеком-то это более понятно: у таких региональных партий с нужной концентрацией всегда хорошее представительство относительно процента голосов. Консерваторам же просто не повезло с концентрацией, а республиканцам в США повезло.

[sevabashirov.livejournal.com]

Прямая аналогия с SNP.

[n-avdeev.livejournal.com]

Столицу автор даже не посчитал нужным выделить?)
Для меня загадка почему Ньюфаундленд голосует за либералов, по идее должен быть консервативным сельским медвежьим углом, там ведь до конца 90-х даже школы находились в подчинении местных церквей.

[sevabashirov.livejournal.com]

Она там выделена, только не подписана. Тонкая граница к югу от квебекской.

[rezoner.livejournal.com]

Интересно, будут ли консерваторы следующие 4 года кричать, что правительство нелегитимное, и устраивать резистанс, потому что они (консерваторы) победили в popular vote.

Что-то мне подсказывает, что нет.

[kireev.livejournal.com]

Из демократов тоже мало кто считает Трампа нелегитимным президентом. Победа несправедлива, но это не то же самое, что нелегитимна.

[rezoner.livejournal.com]

А в Канаде - справедлива? Или это "совсем другое дело" (ТМ)?

[kireev.livejournal.com]

И в Канаде несправедлива.

[rezoner.livejournal.com]

Интересно. Вы - сторонник выборов по партийным спискам? Только эта система обеспечивает представительство, пропорциональное числу избирателей.

[affidavid.livejournal.com]

Это потому, что красный цвет помогает выйгрывать, в истории куча примеров. Так что демократам надо с пением Интернационала под красносерпастыми флагами отобрать красный цвет у незаконно захвативших его республиканцев при первой подвернувшейся оказии.

[kireev.livejournal.com]

Да, сторонник. И не только из-за справедливости, хотя это самое важное, но потому что в таких странах с очень четким идеологическим разделением между двумя основным партиями, как в США или Великобритании, большинство округов уже давно не соревновательные. В Великобритании, где в отличии от США, электоральная география так сильно не менялась, есть множество округов, где одна партия побеждает реально десятки лет на всех выборах без исключений. США к этому тоже идут: количество соревновательных округов уменьшается от выборов к выборам.

[kireev.livejournal.com]

=Это потому, что красный цвет помогает выйгрывать, в истории куча примеров.=

Впервые слышу такую теорию :) О статистических доказательствах даже не заикаюсь :)

[affidavid.livejournal.com]

"Не обошел этот процесс и Америку, хотя там все произошло совсем иначе – «Кока-кола» полностью, окончательно и необратимо вытеснила «Пепси-колу» с красного цветового поля, что для понимающего человека равнозначно победе при Ватерлоо."

[kireev.livejournal.com]

Позвольте я останусь скептиком. Есть как раз множество задокументированных примеров когда даже первое место в бюллетене из многих партий не дает практически никакого преимущества. А уж какой цвет у эмблемы или же неофициальный цвет партии, явно должен играть еще меньше роли.

[affidavid.livejournal.com]

Первое место действительно не должно давать преимущества - люди приходят на участки уже решив голосовать за партию или кандидата, и место им побоку. А вот повлиять на решение цвет может очень даже: красный автоматически ассоциируется с силой и энергией, даже если партийный лидер это смазливое ничтожество типа младшего Трюдо.

[kireev.livejournal.com]

Но ведь есть множество примеров и обратного: тот же красный цвет Либеральной партии не спас ее от просто умопомрачительного провала 2011 г. когда они заняли вообще далекое третье место.

[affidavid.livejournal.com]

Так цвет только помогает победить, а не обеспечивает победу при прочих равных. Я бы оценил это где-то как лишних 2 процента к голосам. https://www.nytimes.com/2009/02/06/science/06color.html?mtrref=www.google.com&assetType=REGIWALL

[kireev.livejournal.com]

Так это получается, что Трамп бы проиграл выборы, если бы не красный цвет республиканской партии?

Давайте возьмем, скажем, Сербию. На президентских выборах там только у кандидата от партии Двери был красный цвет - но он и набрал 2% (причем, сама партия сильнее этого) https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Serbian_presidential_election

Янукович был избран Президентом ...

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

... 7го февраля 2010го тоже с голосованием 51% против

Но когда свергали Януковича, то именно к этому факту вообще никто не апеллировал

[worldbystander.livejournal.com]

Экономически не сильно благополучный регион?

[worldbystander.livejournal.com]

Левоцентристские силы получили подавляющее большинство голосов.

[sleepingtoss.livejournal.com]

В Канаде глубинка не всегда голосует за консерваторов (интересно, почему так?), поэтому либералы и смогли победить.
Если бы консерваторы победили в Атлантических провинциях и северном Онтарио, у них было бы большинство.

[sleepingtoss.livejournal.com]

Если бы в вашей стране были бы выборы по партийным спискам, возможно, вам бы захотелось перейти к выборам по округам.

Партийные списки и пропорциональное голосование приводят к:
- большому количеству депутатов, попавших в парламент благодаря разного рода внутрипартийным интригам и де-факто зависящих не от избирателей, а от внутрипартийных раскладов;
- излишнему дроблению партий, и как следствие - долгому и обременительному для бюджета коалиционному торгу, и долгому периоду нахождения страны под управлением "исполняющих обязанности".

[sleepingtoss.livejournal.com]

Почитал программы. Либералы проталкивают проект строительства связи острова и континента (скорее всего - строительство тоннеля с острова на лабрадор), а консерваторы хотят экономить бюджет. Возможно, это повлияло на результаты голосования.

Но и на выборах 1988го ...

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

... Либералы в провинции Ньюфаундленд и Лабрадор получили 45% при 32% по стране

[n-avdeev.livejournal.com]

Раньше были самыми бедными за пределами северных территорий, в 20 веке была большая убыль населения. Сейчас крепкие середняки, но по прежнему с минимумом мульти-культи и большой долей селян, плюс религиозные и на отшибе. В США есть штаты со схожим бэкграундом (Дакоты, Вайоминг), и они ультраконсервативные.

[n-avdeev.livejournal.com]

А сильно ли им поможет этот мост, та континентальная часть Канады почти не населена, а крупные главные города находятся дальше чем Гренландия.