Опрос Украинского инститата будущего и "Зеркала недали" в ОРДЛО

[kireev]

И в комментах и личными сообщениями мне уже минимум три человека прислали ссылку на этот опрос. Украинский институт будущего (УИБ) и "Зеркало недели. Украина" провели большой опрос в ОРДЛО методом личного интервью! Помогли с личными интервью "Нью Имидж Маркетинг Групп" - впервые о них слышу, признаться. Я уже более пяти лет писал, что не было ни одного опроса на Донбассе, который бы показал, что большинство там за выход из состава Украины. Это первый такой опрос.  Он крайне пророссийский по всем показателям и сильно отличается от других опросов, проведенных в ОРДЛО. Но это не значит, что его результаты надо игнорировать: надо учитывать и такой опрос. Итак, самые интересные результаты:

Тут абсолютное большинство за вхохдение в состав России.


В информационном поле доминируют российские телеканалы:



Причем, для большинства украинские СМИ вообще недоступны.



Но это и намекает на то, что в другом информационном пространестве и результаты могут стать другими.

Единственное, что в этом опросе может порадовать сторонников Украины:



Но это лишь явно потому, что большинство людей там до сих пор имеет украинский паспорт, а что такое страна ДНР или ЛНР даже им не очень понятно.

На интересном противоречии поймали отвечающих: 63,6% опрошенных считают, что восстановление Донбасса должно вестись за счет средств Украины. Но при этом контролировать восстановление Донбасса должны власти ДНР/ЛНР 67% и Россия — 50,2% (там более одного варианта ответа). То есть платить Украина , а контролировать сепаратисты и Россия.

Там еще много достаточно интересных результатов и подбробностей. Опрос реально имел место!

И, конечно, тут сразу будут вопросы к тому, что отвечать на вопросы лично согласился лишь какой-то процент людей и это при авторитарном режиме. Да, это фактор, но это само по себе не означает, что результаты нужно игнорировать. Я тут придерживаюсь "формулы Нейта Сильвера", что нужны учитывать все опросы (если, конечно, опросы вообще имели место), даже выбросы.  Возможно, что у этого опроса была некоторая цель, скажем,  Зеленский говорил, что при переговорах о Донбассе будут учитываться опросы, и тут подоспел этот опрос. gooodvins нагуглил, что этот Украинский институт будущего связан с Зеленским. Так что появляется оправдание для уступок по Донбассу... Так это или нет - как знать, но этот опрос в любом случае надо добавить в "копилку" опросов в ОРДЛО.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[mischko.livejournal.com]

Возможно, что у этого опроса была некоторая цель, скажем, Зеленский говорил, что при переговорах о Донбассе будут учитываться опросы, и тут подоспел этот опрос. goodvins нагуглил, что этот Украинский институт будущего связан с Зеленским. Так что появляется оправдание для уступок по Донбассу...

Скорее не уступок, а наоборот - появился повод притормозить с амбициозной програмой реинтеграции причем не изза того, что такие планьі вьізьівают нехильіе протестьі, а якобьі потому что "там нас никто не ждет".

[kireev.livejournal.com]

И тоже логично.

[mischko.livejournal.com]

Может бьіть еще раскачивают общественное мнение в пользу вьіделения денег Сергею Сивохо и Ко на "мероприятия по культурной интеграции". Вобще сейчас сложно понять внутреннею кухню "Слуг". Вполне может бьіть, что кто-то в "партии" играет в свою игру, хотя не исключаю и ситуации, когда "правая рука не знает, что делает левая".

[mischko.livejournal.com]

Центр Разумкова опубликовал свежий опрос. Много всего интересного, есть динамика в сравнении с таким же опросом сентября и октябрским:

37,5% респондентів вважають, що події в Україні розвиваються у правильному напрямі (у вересні 2019 р.[1] так вважали 57%, у жовтні 2019 р.[2] — 45%), 35% — що події розвиваються в неправильному напрямі (у вересні — 17%, у жовтні — 29%). Отже, частка тих, хто вважає, що що події в Україні розвиваються у правильному напрямі, зрівнялася з часткою тих, хто дотримується протилежної точки зору.

[gooodvins.livejournal.com]

+1. Вот тут полностью согласен.

Легко и быстро решить проблему на Донбассе у Зеленского и компании ожидаемо не получилось, даже вопрос пресловутой встречи с Путиным буксует который месяц, теперь явно нужны объяснения для электората, почему предвыборные обещания на тему выполнять не будут, да и не стоит. Поэтому и провели опрос с публичной публикацией опроса.

Да и тема того, что Украина слабо присутствует в информационном пространстве ЛДНР, пропедалирована. Хороший повод для попилов на телевышках, радиовещании и прочих пропагандистских радостях. Как запасная версия - вполне себе.

[alghenius.livejournal.com]

Эта партия по своей сути сборная солянка. Так что это как раз не удивительно.

[mischko.livejournal.com]

Легко и быстро решить проблему на Донбассе у Зеленского и компании ожидаемо не получилось

Естественно, ключ к решению проблемьі ведь не в Киеве.

теперь явно нужны объяснения для электората, почему предвыборные обещания на тему выполнять не будут

Думаю те, для кого интеграция ОРДЛО важна не такая уж и большая часть его избирателей. Тут скорее важно показать в телевизоре, что "пацан по ходу сам решил изменить свои планьі", а не "пацана улица вьінудила свернуть бурную деятельность".

Хороший повод для попилов на телевышках, радиовещании и прочих пропагандистских радостях

Как раз повод организовать тендер на продакшн какой нибудь телепродукции для Донбасса для спонсоров избирательной кампании (1+1)

[mischko.livejournal.com]

Ну да, вот только сегодня Сивохо заявил, что "на том берегу тоже наши" и уже готовьі кандидатьі на вьіборьі от "Слуги". И вобще - у него видение ситуации на основе личньіх контактов его самого и его командьі с людьми "по ту сторону".

Как оно согласуется с опросом - хз

[serpion.livejournal.com]

Опрос судя по всему фейковый. Организация которая его проводила уже на этом светилась: http://texty.org.ua/d/socio/firm/new-image-marketing-group/

[alekcnova.livejournal.com]

Владимир Ищенко (Institut of Slavonic Studies Technische Universität Dresden) пишет в Фейсбуке что,
во-1, «Нью Имидж Маркетинг Груп», которая, якобы, работает, с 2003 года, до сих пор не имеет своего сайта;
во-2, в базе псевдосоциологов и скрытых пиарщиков включены фейковые предвыборные опросы «Нью-Имидж Маркетинг Груп»;
в-3, тоже «Зеркало недели» в своё время разоблачала «Нью Имидж Маркетинг Груп»
Ищенко полагает, что таким образом пытаются сорвать мирный процесс на Донбассе, мол, «Ах, представьте себе, там считают войну "внутренним конфликтом" и не молятся на ЕС и НАТО! Как же мы будем жить с ними в одной стране?!»

[xou-chan.livejournal.com]

И насколько по вашему этот опрос может отражать реальность?

[mischko.livejournal.com]

Ищенко полагает, что таким образом пытаются сорвать мирный процесс

Оставим в стороне личность самого Ищенко, в вики про него можно найти много интересного (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%86%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87).


Но вот кто они таинственньіе "срьіватели процесса", если псевдосоциологи работают на "Слугу Народа"?

[ranmod.livejournal.com]

главред Донецкого сайта ОстроВ Сергей Гармаш.

Гармаш сообщил, что ему удалось, кое что выяснить о методологии исследования и почему вообще удалось таковое провести. Судя по всему опросчики представлялись как лица, проводящие перепись и предлагали заполнить анкету. Но т.к. они в глазах опрашиваемых были при этом представителями государства, то трудно ожидать было иных результатов.

Мусафирова согласилась, что считать это социологией нельзя - т.е. исследованием, где обозначены проценты с указанной ошибкой.

[kireev.livejournal.com]

Честно говоря, не знаю, но то, что результаты очень сильно отличаются от остальных, скорее говорит против этого. Но и просто отметать его результаты я бы тоже не стал.

[vsvor.livejournal.com]

Отмечу, что в этом опросе в каждом из первых четырех пунктов есть название государства, и есть пункт про независимость. В телефонных опросах, которые приводились раньше, выбор почему-то выглядел так: Украина / Донецкая и Луганская области / Россия / Россия, и варианта с независимостью не было.

[kireev.livejournal.com]

Про независимость тоже было https://kireev.livejournal.com/1081227.html

[vsvor.livejournal.com]

До 2 мая 2014 и до войны?

[alekcnova.livejournal.com]

Ну это надо у Ищенко спрашивать, хотя, насколько я понял, он имел в виду не сам опрос, а реакцию на него.
Для меня важнее, насколько можно доверять «Нью-Имидж Маркетинг Груп»

[kireev.livejournal.com]

Там есть и за сентябрь 2014 г. то есть как раз после самой активной фазы войны.

[mischko.livejournal.com]

Постало питання, чи можна довіряти дослідженню, проведеному в умовах окупації. Пізніше виявилось, що і компанія, яка безпосередньо опитувала людей, має суперечливу репутацію. Харківську "Нью імідж маркетинг груп" раніше ловили на підозріло проведених дослідженнях, звинувачували у завищені даних на замовлення окремих політиків.

"Українська правда" звернулась до керівника компанії Олега Синаюка та директора Київського міжнародного інституту соціології Володимира Паніотто. Досвідчений соціолог озвучив питання до оприлюдненого дослідження з боку професіоналів. У свою чергу, його колега з Харкова відповів на претензії суспільства.

https://www.pravda.
com.ua/articles/2019/11/11/7231657/

[gooodvins.livejournal.com]

"Естественно, ключ к решению проблемьі ведь не в Киеве"
Естественно, Киев же в 2014-2015 побед не сильно много одержал и за это надо платить. Платить уступками по обещаниям от 2014-2016 годов. Не устраивает? Ну значит надо снова воевать, чтобы выбить условия получше. Других вариантов нет для Киева.

"Думаю те, для кого интеграция ОРДЛО важна не такая уж и большая часть его избирателей"
Думаю те, для кого важно прекращение БД на Донбассе, очень большая часть его избирателей. По интеграции/дезинтеграции мнения у этих избирателей расходятся.

"Тут скорее важно показать в телевизоре, что "пацан по ходу сам решил изменить свои планьі", а не "пацана улица вьінудила свернуть бурную деятельность".
Это да. Хотя я не думаю, что дело в одной улице (и ее спонсорах). Команда Зеленского проигралась в дипломатию полгода и поняла, что халявы никакой не будет, простых решений нет. Поэтому им во всех отношениях проще оставить все, как есть.

"Как раз повод организовать тендер на продакшн какой нибудь телепродукции для Донбасса для спонсоров избирательной кампании (1+1)"
Угу. И повод организовать какой-нибудь русскоязычный канал под крышкой Коломойского за бюджетные деньги "для Крыма и Донбасса". Мб даже на благое дело европейцев попросить бабла подкинуть.

[elf-ociten.livejournal.com]

украина проиграла войну и должна платить репарации победителям

[olegka35.livejournal.com]

Не спешите.
Войска у Станицы Луганской, Золотого и Петровского разведены, как и договаривались.
Последние пару дней идет общение с президентом Франции и канцлером Германии. Скорее всего уже скоро состоится встреча и на ней будут определенные договоренности.

[gooodvins.livejournal.com]

Это, конечно, грандиозное достижение, что спустя 3 года (!) после определения первичных участков разведения войск, на них все же как-то кого-то куда-то отвели с массой страданий, слов и обуванием президента на видео. Когда это потеряло фактически какой-то практический смысл и превратилось в галочку.

Каких чудес ждёт Зеленский и ко от этой встречи, на которой от него будут требовать последовательно выполнять Минск по формуле Штайнмайера пресловутой или без нее? Поручкаться с самим Путиным - это, конечно, вин. Готова Украина (население, парламент и элитка) к всеобщей амнистии, например? Очевидно, нет.

После того, как стали выдавать паспорта и провели перепись, с Донбассом все стало понятно окончательно.

[vsvor.livejournal.com]

В том опросе тоже была занятная методология.

ifes (dot) org/sites/default/files/2014_ukraine_survey_key_findings.pdf

In Donetsk (!), face-to-face surveys were conducted in parts of the oblast controlled by government forces (?) and in Donetsk city, while a total of 207 phone interviews were also conducted in Donetsk and Luhansk (?). No phone interviews were possible in Luhansk city (!) due to degraded infrastructure in the city.



Donetsk: Face-to-face interviews were conducted in parts of Donetsk controlled by government forces and in Donetsk city. As such, all questions in the survey were asked in Donetsk. However, the data may not be completely representative of the population of Donetsk due to population transfers in the oblast and the inability to conduct face-to-face interviews in some parts of the oblast. This data is selectively provided in the report.

Судя по написанному, они не приводили данных отдельно по неконтролируемой территории, а Donetsk означает Донецкую область. Интересно, почему так?