kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Президентские праймериз в США явно подходят к фактическому концу, зато я ввел новый тэг "Конституционный референдум 2020", потому что эти две темы теперь можно уже соединить.

Явка в день голосования в вчера в трех штатах: Флорида, Иллинойс и Аризона была очень низкой из-за коронавируса! Насколько она низкая однозначно сказать трудно, так как во всех трех штатах было досрочное голосование или голосование по почте. Но достаточно сделать некоторые сравнения, чтобы получить представление. Во Флориде явка едва дотянула до 2016 г., хотя на праймериз она до этого в другигих штатах была выше. Но бОльшая часть голосовала досрочно или по почте. А вот в день голосования на участках вчера проголосовали лишь 900 тыс. демократов и республиканцев по сравнению с 2 миллионами в 2016 г.  У республиканцев не было соревновательных праймериз, но даже у демократов в день голосования явка упала с 835 тыс. в день голосования в 2016 г. до 500 тыс. сейчас. И это при том, что как и в других штатах, она должна была вырасти! То есть относительно того, что по идее должно было быть, явка в день выборов на участках упала в два раза! В Иллинойсе в 2016 г. явка демократов была более 2 миллионов, а сейчас стала 1.5 миллиона. Досрочное голосование в Иллинойсе меньше, чем во Флориде, но все же приличное. Я прикинул, что в день выборов на участках снижение было примерно в два раза от явки, которая по идее должна была быть.

Тут мы уже плавно переходим ко "всенародному голосованию" в России. Явка и так не должна была быть очень высокой (без фальсификаций), а вот пик коронавируса в России пока явно намечается на апрель. Конечно, явку можно сфальсифицировать, но в России тотальные фальсификации все же бывают в меньшей части субъектов федерации. А явка 20% или меньше, скажем, в Москве или в ряде других субъектов федерации будет смотреться совсем уж неприлично низко. А загонять людей на участки административными методами в пик коронавируса будет смотреться еще более ужасно. В интересах Путина, конечно, было бы референдум перенести. И этот вариант по-прежнему возможен, хотя все же референдум официально назначли на 22 апреля. Посмотрим. С другой стороны, во всех трех штатах, которые сейчас голосовали, у людей была хотя бы за какое-то время до выборов опция проголосовать досрочно или досрочно по почте.  А в России такой опции как правило нет и люди вынуждены голосовать только в день выборов на участках. Поэтому в Америке коронавирус снижает явку в день выборов на участках сильнее, чем в России. Но вчера в США статистика коронавируса еще не достигла пиковых значений, и тем более эти штаты не являлись лидерами по числу случаев на душу населения. Представляю какой была бы явка в штате Вашингтон, если надо было бы голосовать лично на участках...  Или прикиньте сейчас явку в Италии, если бы там кому-то пришло в голову устраивать выборы. Пока лишь можно сделать однозначный вывод, что коронавирус снижает явку на выборы и снижение будет очень заметно и в России, если референдум не перенести, так как я с трудом представляю вариант, что все успокоится к 22 апреля.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2020-03-18 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2020-03-18 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com
а как обеспечивается анонимность голосования по почте? Отсутствием обратного адреса на конверте?

Date: 2020-03-18 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kingeugen.livejournal.com
А зачем анонимность голосования?

Date: 2020-03-18 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com
ну таковы правила современной демократии...

Date: 2020-03-18 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kingeugen.livejournal.com
Ну анонимность точно не очень важна.

В германии анонимность обеспечивается тем, что есть два конверта. На первом пишется адрес отправителя для учёта права на голосование, а второй анонимный. Распаковывать конверты должны разные люди. Но опять же всё упирается в тех, кто голосование обеспечивает. Если там фальсификаторы как в России, то ничего не поможет. А если фальсификаторов нет, то и анонимность не очень важна.

Date: 2020-03-18 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com
анонимность обычно оправдывают необходимостью защитить избирателей от попыток давления за "неправильный" выбор.

Date: 2020-03-18 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Тут я прочитал:

The outer return envelope, which identifies you, is then separated from the inner security envelope, which contains your voted ballot. Your ballot cannot be traced back to you, ensuring the secrecy of your vote.

https://www.sos.wa.gov/elections/faq_vote_by_mail.aspx

Date: 2020-03-18 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] abba65.livejournal.com
Тэг "Конституционный референдум" вдвойне неверный - официально это не конституционный (не по конституции, а по поправкам в неё) и уж точно не референдум, а некое "общероссийское голосование".

Я бы назвал: "электоральное событие 22 апреля".

Date: 2020-03-18 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com
он незаконный, Конституция таких референдумов не подразумевает. Но бойкотировать его не надо, лучше проголосовать против. Тогда есть ещё какой-то шанс на то что поправки провалятся... Бойкот такого не даст.

Date: 2020-03-18 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Голосование по поправкам в конституцию тоже называют конституционным референдумом.

А некое голосование, когда надо сказать либо да, либо нет, очень даже называется референдумом.

Так что нет, отклоняется :)
Edited Date: 2020-03-18 04:21 pm (UTC)

Date: 2020-03-18 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=какой-то шанс=

Какой? Один из миллиона? На уровне номинации Хиллари Клинтон? :)

Date: 2020-03-18 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kingeugen.livejournal.com
Я в курсе. Россия показала, что давление сегодня в достаточной мере вне избирательных участков происходит.

Date: 2020-03-18 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com
если много народу придёт и проголосует против

Date: 2020-03-18 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] Алексей Стадников (from livejournal.com)
Можно голосование на референдуме сделать по почте, или даже по телефону/интернету, это ж не США где для объявления результатов обязательно нужно знать как народ проголосовал.

Date: 2020-03-18 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] abba65.livejournal.com
Каждый человек может называть что угодно чем угодно.
Например, в ответ на вопрос жены "белую рубашку наденешь?" вам "надо сказать либо да, либо нет" - чем не референдум?

Но событие 22 апреля референдумом официально не является и являться не может, поскольку термином "референдум" в РФ называется совершенно иное голосование. Это юридический факт.
Собственно, Путин потому и придумал экзотическое "общероссийское голосование", чтобы не проводить нормальный, предусмотренный законом референдум.

Так что отклонение не принимается :)

Но еще раз: вы вольны называть это как угодно, хоть запуском короновируса на Марс.

Date: 2020-03-18 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] abba65.livejournal.com
На референдуме нельзя (по законам РФ), на "общероссийском голосовании" можно.
Для того оно и придумано.

Date: 2020-03-18 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Про юридическую сторону дела я понимаю. Но и "Общероссийское голосование по поправкам к Конституции России 2020" я тэг тоже вводить не буду. И уж тем более про "электоральное событие".

=Но еще раз: вы вольны называть это как угодно, хоть запуском короновируса на Марс.=

Ну ОК, поэтому я назову это тем, чем это по сути и является.

Date: 2020-03-18 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] abba65.livejournal.com
It depends.
Если не будет независимого наблюдения, то все 146% придут и проголосуют за.

Date: 2020-03-18 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] alghenius.livejournal.com

Если был бы референдум по пенсионной реформе, какой процент проголосовал бы "за"?

Date: 2020-03-18 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] abba65.livejournal.com
"Благородный муж, давая имена, должен произносить их правильно...
Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований."

Date: 2020-03-18 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] abba65.livejournal.com
Почтальон звонит в дверь. Открывает мальчик лет 10 - в роскошном халате, в одной руке - бокал вина, в другой - дымящаяся сигара.
- Мальчик, родители дома есть?
Мальчик, меланхолично стряхивая пепел на ковёр:
- Ну, а сам-то как думаешь?

Date: 2020-03-18 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это с точки зрения путинского юридического трюка это неправильно, а как раз по сути все правильно.

Date: 2020-03-18 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
Не ожидал я, что коронавирус так сильно по явке ударит.
Дал бы досрочному голосованию 40%, как во Флориде, был бы гораздо ближе прогноз.
http://prntscr.com/rikln5
А так это фиаско.

Поздравляю Вас с победой в конкурсе прогнозов!
Edited Date: 2020-03-18 06:24 pm (UTC)

Date: 2020-03-18 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
"Всенародное голосование по Конституции России" 12 декабря 1993 тоже юридически не было ни референдумом (в отличие от апрельского да-да-нет-да), ни тем более конституционным, и что теперь, утку уткой не называть?

Date: 2020-03-18 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я тоже на самом деле не ожидал. Но прогноз по Флориде у Вас оказался отличным по сумме процентов!

Я еще не проверял, но "на глаз" вроде бы моя победа действительно неименуема, так что спасибо! Но я еще подожду день-другой Калифорнию. Там подсчет остановился на примерно 96% - кажется, что из-за коронавируса они уже перестали считать и не работают больше?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 03:01 am
Powered by Dreamwidth Studios