Самый большой объем фальсификаций в мировой истории?

[kireev]

То, что это голосование по объему фальсификаций, однозначно занимает первое место в истории  России - это понятно, другие выборы даже близко не стоят, ни 2011 г., ни 2008 г. По оценке Шпилькина нафальсифицировали 22 миллиона голосов. Я все же склонен оценивать этот объем ниде и прежде всего потому что фальсифицировали больше на Юге Европейской части и там же был больше настоящий процент за. Разница город-село тоже создает эффект.  Но все равно, очень много нафальсифицировали.  И тут barouh задался вопросом: было ли это самый большой объем фальсификаций в мировой истории? Обсуждались и Мексика, и Бразилия, и Индия, и Нигерия,  и Египет, но каждая из них не подходит по разным причинам, и чаще просто потому что столько миллионов голосов там тогда не набиралось за исключением Индии, где как раз к выборам точки зрения фальсификаций особо претензий не было в отличии от этих стран.

Я тоже как-то не припомнил выборов в мировой истории, которые тянут на 20 миллионов сфальсифицированных голосов. Может быть у кого-то в зале есть другой претендент?

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[robert1995x.livejournal.com]

По абсолютным может и да. Ведь немного стран с населением больше 100 миллионов хотя бы. По относительным предстоящие выборы в Беларуси явно могут переплюнуть всех.

[ffinoz.livejournal.com]

В Беларуси не фальсификации, а рисование результатов. Если брать его, то тогда «‎рекордсменом» станут любые выборы в КНДР или СССР до 1989 года :)

Вопрос изначально стоял про: а) формально конкурентные выборы (<90% за власть), б) с реальным подсчётом хотя бы части голосов

[robert1995x.livejournal.com]

Рисование результатов это не фальсификация?

[ffinoz.livejournal.com]

Это хуже, чем фальсификация :) Хотя и является её частным случаем.

Но под «‎фальсификациями» имел в виду вбросы, перекидывание голосов и иные манипуляции всё же с реальными бюллетенями, а не с цифрами на компьютере председателя ТИК/ЦИК

[yaceya.livejournal.com]

Ну, на днях ходил же популяризированный пересказ либерийских выборов, где
победитель набрал 243 тысячи голосов (при 15 тысячах избирателей вообще) (https://en.wikipedia.org/wiki/1927_Liberian_general_election)
В абсолютных величинах это, конечно, не десятки миллионов. Но в относительных зато выдающийся успех.
В абсолютных величинах совсем не честный перекос в пользу больших стран, потому что Северная Корея рисуя свой стопроцентный результат (явно совсем не считает тех кто пришал и сделал ку вождю) не может получить десятки миллионов в принципе. Получается что Китай и СССР - главные кандидаты в рекордсмены.

[robert1995x.livejournal.com]

Ну так в Тыве, Чечне и прочих просто рисуют. Как их считать? Несфальсифицированными?

[ffinoz.livejournal.com]

Мы всё-таки рассматриваем страну в целом, а не отдельные её регионы. Какое-то разделение между «‎нарисованными» и «‎просто сфальсифицированными» голосами провести, наверное, можно, но это будет слишком условно.

Так что условимся на том, что сфальсифицировали 22 миллиона голосов, включая нарисованные. А в Беларуси 100% голосов будут нарисованы

[kobak.livejournal.com]

Оценка 22 млн еще может измениться (вырасти?), потому что в системе еще пока не все участки введены, или по крайней мере у Сергея не все еще скачаны.

[temur25.livejournal.com]

Либерию почти переплюнули

[sevabashirov.livejournal.com]

Ну а КНДР как? Там как раз около 20 млн избирателей, и 100%-я рисовка явки безо всякой оглядки на настоящую.

[ffinoz.livejournal.com]

В КНДР нет даже формальной соревновательности на выборах, поэтому сразу не подходит

[(Anonymous)]

папа Асада https://en.wikipedia.org/wiki/1999_Syrian_presidential_election

[ffinoz.livejournal.com]

20 миллионов нет, не считается :))

Безальтернативных выборов в разных странах полно, но вопрос был не о них

[lafeber.livejournal.com]

Польский референдум лета 1946 года. При 13 миллионах избирателей МГБ СССР удалось переписать 4,727,000 голосов из колонки "нет" в колонку "да", подделав 6,000 протоколов с 40,000 подписями членов комиссий, подняв тем самым процент "да" с 26% до 68%. Местная ГБ (UB) химичила с оставшими 5,000 протоколами.

[dmitriykrilov.livejournal.com]

Бедненькие, даже жалко ублюдков (на самом деле не жалко, это я для красного словца). Сейчас всё проще -- никаких протоколов подделывать не надо, просто в базу данных "правильные" данные вносишь, и всё.

[lafeber.livejournal.com]

Да, целых два месяца (июль, август) мгбшникам пришлось играть в "наши пальчики устали".