Новости проекта "Жеребьевка"

[kireev]

altz_gamer сделал вот такой баннер. Очень соменваюсь, что будет пережеребьевка, но как знак солидарности борьбы с явным шулерством и привлечения внимания к этому вопросу - поставлю у себя в ЖЖ.

Comments

[tough-nut.livejournal.com]

Какой солидарности? Какой борьбы?

Вы ведь сторонник демократии, т.е. по идее должны выступать за честную игру. Вы же советуете правящим кругам как вести себя прилично. Т.е. выступаете на их стороне, учите их шулерству.

Объясняете азбучные истины мошенничества.


Вы должны приветствовать поведение ПЕдиРократов, а не наоборот

[kireev.livejournal.com]

Ничего не понял. Не вижу логической связи:

"Вы ведь сторонник демократии, т.е. по идее должны выступать за честную игру. Вы же советуете правящим кругам как вести себя прилично. Т.е. выступаете на их стороне, учите их шулерству".

[tough-nut.livejournal.com]

Как сторонник демократии вы должны придерживаться принципа честной игры.
Как вы узнаете насклько игра честна?
правильно наблюдая за ней.
Как вы думаете будут вести себя шулеры более честно если знают что за ними наблюдают или если знают что за ними не наблюдают?
правильно если уверены что наблюдают.

Поэтому когда вы говорите: во - держи вора - вы банально вспугиваете его.
Вот Вешняков заявил достаточно честно на ваши претензии что возможна такая вероятность (1 пятимиллионная)

Да и как она может быть невозможна если получилось? всё ж таки существует! Следовательно они умудрились. каким-то образом. И умудрились бы гораздо большим, если бы никто не заметил.


=======================
Я не думаю, что в данном случае избирательные комиссии по этому поводу что-то могут себе позволить. Хорошо: находясь сначала в Псковской области, а потом в Санкт-Петербурге, в Ленинградской области [поездка начинается вечером 14 февраля], я специально этому уделю.
Вешняков: По крайней мере - как это проходило, есть ли претензии, потому что если участники претензий не имеют, если это происходило на равных условиях для всех, было все соблюдено - бывают иногда и случайности. Кстати, от этой случайности еще неизвестно кто выиграет.
-----------------------


Теперь представьте если это сказано о результатах президентских выборов.
Ну да. Я не думаю что были подтасовки. по крайней мере если нет претензий, ещё не известно выиграл ли Путин что ещё 4 года предстоит на себе ярмо нести...



Короче говоря Вы конечно можете учить Власть как она должна вас обманывать, но лучше вам этого не делать.

[kireev.livejournal.com]

Так если в городе царствует беззаконие, не работает полиция, может лучше спугнуть вора, чем ничего не делать и делать вид, что ты не замечаешь грабежа? Чем ничегонеделание лучше, я не понимаю? Сейчас как раз скорее всего пойдут четные жеребьевки, а если бы мы не подняли шум, то это бы добавило вору уверенности, в том, что его поступки проходят незамеченными и их и дальше можно продолжать.

[tough-nut.livejournal.com]

Нечестность выборов от этого не уменьшится. а лишь увеличится.
будет мньше доказательлной базы.
Никто от этого не выиграет.
потому что по любому с такими репликами Вешнякова никакого доверия даже к ЦИКу уже нет.

Всем всё понятно. зачем же им мешать?

[kireev.livejournal.com]

Я никак не понимаю, как от этого увелчиться нечестность выборов. Если не спугнуть - будут первые места у ЕР, спугнули - не будет первых мест.

[tough-nut.livejournal.com]

Вы хоть что-то о мошенниках слышали?
Вы не понимаете что то что происходит за закрытыми дверями (то как осуществляется власть и то что она вообще делает) не видимо. (следовательно не существует, как для аналитиков, так и для всех остальных)
В России власть не только осуществляется за закрытыми дверями как на Западе, но она и переназначается (выбирается) тоже за закрытыми дверями.

Жеребьёвка - один из немногих публичных механизмов.

То, что вы отказываете власти переносить методы непубличные на публику - Вы думаете, что вы запрещаете им этим заниматься?

Нет. Вы запрещаете, допустим мне, смотреть чем они привыкли заниматься за закрытыми дверями.
Теперь они будут осторожнее.
Но ведь всё остальное останется как прежде. А доказательств будет меньше.
Честность не увеличится уменьшится количество улик.


Вы ведь не на толику не приблизились к тому, чтобы избирательные комиссии были бы независимыми от Единой России. Хотя бы в части подсчёта голосов.
Конечно, этого делать сейчас ни в коем случае нельзя. Популистские партии типа «другой России» должны находиться за решеткой, а не быть участниками электорального процесса в том или ином виде. Однако остальные участники должны всё таки хоть немного соревноваться легальными способами. На основе сугубо независимых от администрации процедур.

[kireev.livejournal.com]

Зачем и кому нужны эти доказательства? Я так и не пойму, Вы их к суду какому-то готовите, что собираете какую-то доказательную базу?

Ну да, будут они осторожнее, только я не понимаю, чем это плохо? Наглые воры хуже осторожных там, где есть полиция, а где полиции нет, уж лучше иметь осторожных воров, которые думают, что за ними следят. Иначе совсем будет полнейший хаос и беззаконие. Ситуация такая, что нужно останавливать сползание к превращению выборов в профанацию и формальность. Вот задача. И жеребьевка - это лишь один маленький участок этого фронта, где как раз мы стараемся оказать сопротивление. Если такое же сопротивление будет оказано и по другим участкам - это будет только хорошо для выборов в России.