kireev: (Default)
[personal profile] kireev
В Польше 30 сентября состоятся досрочные парламентские выборы и вот какие совпадения с украинскими выборами я уже нашел.

1. В обеих странах выборы досрочные.
2. Состоятся в один день - 30 сентября.
3. В выборах принимает партия "Самооборона" (Леппера в Польше и Луценко на Украине).
4. Главное противостояние будет между Востоком и Западом, обусловленное историческими расколами.

Что-нибудь еще?

Date: 2007-07-26 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
1."Главное противостояние будет между Востоком и Западом, обусловленное историческими расколами"
В плане Польши не догнал эту мысль

2. В Польше Самооборона - популистско-националистическая организация. Это типа нашеих жириновцов. Так что с Луценко только название общее.


Date: 2007-07-26 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] grey-dolphin.livejournal.com
В обоих странах распределение власти между президентом, парламентом и правительством почти одинаково (собственно, Украина позаимствовала эту схему у Польши). Кроме того, ключевым игроком в потенциальных коалициях выступают популистские персоналистские партии (Качиньские и Тимошенко), не вписывающиеся в стандартный лево-правый континуум по большинству проблемных измерений

...;)... как Вы...

Date: 2007-07-26 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] true-vil-ka.livejournal.com
...пропиарили движение "Самооборона"! ПрофессионализЬм так и прЁтЬ...;)...

"...Что-нибудь ещё?" - Да нет, всё согласно прейскуранту!...;)...

ой! вотЬ и я туда же! ...;)...делиться бум?

Date: 2007-07-26 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
1. В Польше на выборах тоже постоянный раскол между "старыми" землями на Востоке и "новыми" землями на Западе, бывшими немецкими. Менее острый, чем на Украине, но весьма заметный - см. карту.
2. Я и не утверждал, что между двумя самооборонами есть нечто более общее, чем название. Хотя при желании и украинскую Самооборону можно назвать популистско-националистической организацией.

Date: 2007-07-26 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Разве в Польше премьер сильнее президента? Все же Украина кажется куда более парламентской республикой, чем Польша.

Re: ...;)... как Вы...

Date: 2007-07-26 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я ничего не понял, что Вы сказали, сорри :-)

Date: 2007-07-26 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-dolphin.livejournal.com
С точки зрения разделения властей Украина - даже чуть менее парламентская республика, нежели Польша (президентское вето преодолевается 2/3 депутатов украинской Рады против 2/3 в польском сейме). См., например, здесь:
http://dss.ucsd.edu/~mshugart/semi-presidentialism.pdf
Просто в Польше конфликт президентов с парламентами после 1997 года не приобретал столь острые формы, как в Украине

Date: 2007-07-26 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-dolphin.livejournal.com
Sorry, 2/3 в Украине против 3/5 в Польше

Re: ...;)... как Вы...

Date: 2007-07-26 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] true-vil-ka.livejournal.com
Я и говорю - профи ...;)...

Date: 2007-07-27 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А если, скажем, сравнить полномочия премьера и президента?

Date: 2007-07-27 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
По этой карте сложно сделать выводы.
Получается, что на западе более склонны были поддержать христианских демократов кашуба Дональда Туска, а на востоке национально-консервативную Лигу Польских семей Гертыча.
Не думаю, что это противостояние.
Интересно, что популистская самооборона сильна в довольно просвещенном и развитом регионе, если не считать Люблинское воеводство.
Их противниками является Союз Левицы Демократычнэй.

Date: 2007-07-27 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Украина еще не устоялась.
Польша парламентская республика более, чем Украина.
Теоретически в Польше Президент может назначить любого премьера, но уже есть традиция, что это представитель большинства. Президент назначает и отзывает послов, ратифицирует международные договоры, назначает руководителей высших судебных органов и вооруженных сил по согласованию с премьер-министром.
А премьер, если у него есть вотум доверия, может назначать любого министра ни с кем не согласовывая.

Date: 2007-07-27 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] grey-dolphin.livejournal.com
В статье Шугарта как раз и расписаны полномочия, они близки в обеих странах. Другое дело, что есть формальные полномочия, а есть реальная власть, которая зависит не только от конституции, но и от партийной системы. В этом смысле польские президенты (как Квасневский, так и Качиньский) имеют больше власти, чем Ющенко, но в конституционном плане различия невелики.

Date: 2007-07-27 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
На этих выборах главное противостояние намечается между Гражданской платформой и Правом и Справедливостью. ГП как раз заметно сильнее на бывших немецких территориях, а ПиС - на бывших территориях Российской империи.

К тому же я не очень понял, почему Самооборона сильнее в просвещенном и развитом регионе? Это чисто сельская партия.

Date: 2007-07-27 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
"К тому же я не очень понял, почему Самооборона сильнее в просвещенном и развитом регионе? Это чисто сельская партия."

Вот и меня это удивило. Я очень хорошо себе Польшу представляю, так эта карта на меня произвела впечатление.

Date: 2007-07-27 10:39 am (UTC)
From: (Anonymous)
самооборона популярна в сельских районах старой центральной польши

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 07:59 am
Powered by Dreamwidth Studios