Демократы и президентские выборы

[kireev]

Итак, осталось три кандидата от демократов на президентских выборах: Буковский, Немцов и Касьянов. Буковского я отметаю сразу. Зачем нужен этот цирк с выдвижением? Буковский не может участвовать в выборах по закону и прежде чем предъявлять претензии к власти неплохо было бы соблюдать закон самим. Во-вторых, зачем выдвигать человека из Лондона только укрепляя мнение о том, что демократами руководят из-за рубежа, Березовский и т.д.? Зачем выдвигать человека, который много лет не жил в России и не может быть не оторван от российских реалий? Зачем выдвигать этого пожилого уставшего человека, никаким образом на президента не тянущего? Зачем выдигать никому неизвестного человека - да, я знаю, мы, образованная прослойка его знаем, но Буковский эта та же Мариэтта Чудакова, более чем 90% россиян вообще никакого Буковского не знают. Зачем Яблоку поддерживать кандидата, который даже не может быть зарегистрирован? Выдвижение Буковского очень хорошая иллюстрация многих проблем демократов.

Вообще, не много ли кандидатов от демократов, при том, что на выборах они не собрали и 3% в сумме? Это еще Рыжков и Каспаров отказались от гонки. А то было 5 человек на электорат в 3%. Ничему они не учаться.

Ладно, из реальных кандидатов есть Касьянов и Немцов. Смущает то, что они решили потом сделать праймериз, когда их зарегистрируют. Но для этого им надо собрать 2 миллиона подписей, да еще не более 50 тыс. на один субъект федерации. За вас столько на выборах даже не проголоcовало. Они нам говорят, что решили потом устроить праймериз: кто популярнее, тот и будет единым кандидатом. Дорогие товарищи, какой праймериз среди кандидатов с рейтингом 1-2%? Кто наберет 1,2% тот и победитель праймериз? Ну ладно, пусть праймериз, но зачем дробить усилия, не лучше ли их объединить и уже едиными усилиями собрать подписи?

Я уже приводил эту аналогию и приведу еще раз потому что ничего не меняется.  Если у вас загорелся дом, вы что будете делать первым делом: гасить пожар или продолжать спорить с женой о том, кто должен вымыть посуду? Демократы продолжают спорить о посуде, и в то же время пытаются впарить нам, что над Россией навис ужас авторитаризма. Если опасность так велика, то почему же демократы ведут себя так, как будто она не так уж и велика? Обратите внимание, что белорусская оппозиция куда сплоченнее российской и дважды договаривалась и выставляла единого кандидата на выборах. Там уж не до склок было, даже коммунисты с националистами и демократами выступали общим фронтом против единого врага. С точки же зрения Яблока, лишь никому неизвестный пожилой диссидент из Лондона, который даже по закону не имеет права участвовать в выборах, может противостоять  российскому авторитаризму. Как говорится, почувствуйте разницу.

Comments

[antonborisov.livejournal.com]

А ведь потом, когда Буковскому откажут в регистрации, начнется шум, что Кровавая Гебня^тм зажимает и прижимает.

У меня такое ощущение, что у "демократов" совсем прекратилась мыслительная деятельность.

И я не понимаю идиотские метания власти при такой вот оппозиции.

[radiotv-lover.livejournal.com]

Вы считаете, что это будут выборы? :)

[kireev.livejournal.com]

Он для этого и выдвинут.

[kireev.livejournal.com]

Мы опять-таки вступим в бесполезный спор о том, что есть выборы, а что нет.

[antonborisov.livejournal.com]

Выборы это будут, или НЕ выборы, в любом случае, у демократов реально нет человека, который бы составил конкуренцию.

И вот в этом есть самая большая трагедия нынешней России. Демократы за столько лет так и не поняли ничего вообще.

[di09en.livejournal.com]

За отсутствием шансов выйти даже во второй тур имело бы смысл выдвинуть как можно больше кандидатов и всласть поагитировать по ТВ.

[kireev.livejournal.com]

Можно 10 кандидатов выдвинуть. Пусть они 20 миллионов подсписей соберут.

[grey-dolphin.livejournal.com]

Дело в том, что российская оппозиция не способна (да и не слишком хочет) преследовать цели не то что победы на выборах, а сколь-нибудь серьезной борьбы против статус-кво. Поэтому она лишь имитирует борьбу, а в основном борется за лидерство внутри своих же рядов. В этот же ряд, кстати, вписывается и поведение КПРФ, вновь выдвигающей одного и того же, надоевшего всем кандидата, и более десятилетия не меняющей своих лозунгов.

[kleo.livejournal.com]

Насколько я могу судить, Буковского выдвигают не для предвыборной кампании, а в знак протеста против "ущемлений демократии". Это протестное выдвижение, если угодно. В глазах выдвигающих Буковский символизирует собой ту "подлинную демократию", которой-де Путин лишил Россию.

[neznaika-nalune.livejournal.com]

Всё правильно, но это типично лузерский подход - "назло маме отморожу уши". Что и подтверждает тезис данного поста

[kireev.livejournal.com]

Да, я это понимаю, но Буковский не может быть зарегистрирован по закону. Отказ его зарегистрировать будет совершенно законным. Это крайне неудачный способ показать отсутствие демократии в России.

[kireev.livejournal.com]

Вот именно, имитирует борьбу. Но с таким подоходом мало кто будет серьезно воспринимать крики о наступающем тоталитаризме.

[arkhip.livejournal.com]

собственно говоря, его и выдвигают ради скандала и геволта, ибо западные СМИ (не говоря уж об обывателях) в тонкости российского законодательства не вникали и не будут вникать

[arkhip.livejournal.com]

какой-такой протест? Обычная провокация. Для протеста полно фигур поизвестнее с железобетонным ценззом осёдлости и полным правом регистрироваться

[gomberg.livejournal.com]

Вне зависимости от того, кого выдвинут демократы их совокупный кандидат (даже при условии его регистрации) не будет президентом. Вероятность, что в итоговом протоколе таковой кандидат получит свыше 5 процентов голосов практически равна нулю. Реальная цель тут может быть только одна: зарегистрировать кандидата, чтобы получить доступ к наблюдению за происходящим, право вносить протесты, подавать в суд (без всякой надежды в оном выйграть) и т.п. Именно с этой задачей демократические партии патологически не справились на выборах прошедших. Выдвижение Буковского тут вполне логично: уж вот именно он-то (если его каким чудом зарегистрируют) к такой работе способен лучше кого бы то ни было в "демократическом лагере". Ни Немцов, ни Касьянов этого, по-моему, делать не хотят и не будут (они, боюсь, будут реально воображать себя "кандидатами в президенты"), а посему в принципе бессмысленны. За Буковского и символика ("время диссидентов, а не политиков"), и даже частушка (про кого еще частушки пели :) ). Да, его не зарегистрируют (хотя, вероятность, что зарегистрируют хоть кого-то, с моей точки зрения, невелика в любом случае) - но большинство диссидентов старого закала, боюсь, не в лучшей физической форме, да и лишь единицы из них могли бы и в лучшие годы справиться с очень тяжкой задачей, а кроме них подходящих "кандидатов на роль кандидата", с моей точки зрения, и не известно. И хоть его и не зарегистрируют, уже просто привлечение человека его опыта и способностей дорогого стоит.

В идеале, нужен очень смелый, очень толковый, очень энергичный, очень уравновешеный, очень дотошный и въедливый человек с хорошими оргаинзаторскими способностями, готовый пожертвовать временем, здоровьем и силами (а возможно и большим) ради очень безнадежного и тоскливого дела - таких людей в принципе немного. Это та же проблема, которую десятилетиями пыталась решить мексиканская PAN: найти правдоподобных кандидатов в президенты на роль мальчиков для битья и писателей протокольных кляуз удавалось не всегда. Именно поэтому Луис Альварес, их наиболее безнадежный и одновременно, в некотором смысле, наиболее успешный кандидат, до сих пор ходит в живых святых и в свои почти 90 лет до сих пор сохраняет немалый вес и в партии, и в правительстве страны. То, что в итоге PAN смогла просуществовать все долгие десятилетеия полной безнадеги, а в новых демократических условиях оказалась готова представить реальную альтернативу и прийти к власти, в немалой степени, заслуга именно таких подвижников. Но им было "легко": на них играли вера в бога и папа Римский. В России верующий электорат есть, разве, у коммунистов.

Комментарии на тему "отморожу себе уши" и "загорелся дом" неуместны: "уши" уже отморожены и давно отвалились, а дом сгорел и угли остыли. Кого бы в этом не винить, ставить задачу "победы" (в каком бы электоральном смысле ее не понимать) на ближайших выборах может только очень наивный человек. Вне зависимости от настроений избирателей, демократические институты общества (от прессы до избиркомов до судов) настолько выхолощены, что никакого реального влияния на происходящее в ближайшее время оказывать не будут (ситуация может быстро измениться в случае серьезных ошибок властей или серьезного внешнего шока, вроде резкого падения нефтяных цен, но на текущем этапе не видно ни того, ни другого). На данном этапе задачи могут быть только "документационные", "принципиальные" и организационные. Очевидное донкихотство тут может быть только на пользу: чем меньше немедленной угрозы увидят власти в "демократическом кандидате" тем больше полезного он сможет сделать (и тем на меньшие компромиссы ему придется идти). сегодняшний Буковский заведомо не может стать президентом практически не при каких обстоятельствах (и, думаю, понимает это не хуже других): это еще одно его огромнейшее достоинство.

[kireev.livejournal.com]

Буковский не может быть зарегистрирован кандидатом по закону. Как он может что-то доказать, если он просто совершенно справедливо не может быть зарегистрирован?

[radiotv-lover.livejournal.com]

Выборы - это выборы, а голосование - это голосование.
Никто ведь не называет планету астероидом, а астероид планетой. Или автомобиль, мотоциклом, а мотоцикл катером.

Тем более для профессионалов отличия понятны.

[hamura.livejournal.com]

Первая фишка в том, что и Путин, последовательно разбираясь, не мог быть зарегистрирован кандидатом по закону. Ибо к моменту избрания в 99м на территории России жил чуть менее 10 лет... А если эту норму рассматривать не как непрерывный стаж проживания, а суммарный - то и у Буковского он есть.

Вторая фишка в двойном гражданстве - Буковский запрет избираться тем, у кого двойное гражданство, опротестовал в конституционном суде. Решение суда принято еще в ноябре, но... до сих пор не опубликовано.

Так что насчет того, что Буковский не может быть зарегистрирован по закону - не факт. ...И он совершенно чётко долбает неосоветскую систему старым диссидентским принципом "Соблюдайте собственные законы!", добиваясь, чтобы его не зарегистрировали таки по понятиям. Это не юридические действия, это действия морально-информационные.

[kireev.livejournal.com]

Первую фишку я действительно не знал. Хорошо, я пока снимаю вопрос о невозможности его регистрацию по закону.

[maxvolovik.livejournal.com]

Это все больше похоже на флэшмоб. Реальных шансов нет, но и реального таланта хоть как-то взбудоражить население у них тоже нет. Говорят много глупостей, в экономике ни хрена на понимают, и главное, они сами не верят в свои силы.

[gavagay.livejournal.com]

+1 Хотел примерно то же самое написать, но у вас получилось лучше.

[kilativ.livejournal.com]

Выдвинули бы тогда Новодворскую что ли.

[kleo.livejournal.com]

Новодворскую знают, ее нельзя подать в заграничной упаковке.

[di09en.livejournal.com]

Подписи ставить за N кандидатов можно, законом не возбраняется. Вот и собрали бы одни и те же два миллиона с тройной-четверной-пятерной проверкой.

[oude-rus.livejournal.com]

А, ну и хорошо, что снимаете, а то я Вас тоже хотел спросить.

Чтоб 2 раза не вставать, поясню про вторую фишку: нет такого закона, который запрещает избираться тем, у кого второе гражданство. Запрет касается только президента, которым становятся после принисения присяги. Следовательно, будет куча времени, чтобы отказаться от второго гражданства.

[ex-pamerast.livejournal.com]

Путин, последовательно разбираясь, не мог быть зарегистрирован кандидатом по закону. Ибо к моменту избрания в 99м на территории России жил чуть менее 10 лет

Если не ошибаюсь, то в его случае действовал тот же принцип, что и в случае с дипломатами - всё время пребывания за рубежом в статусе дипломата засчитывется как пребывание на территории государства, которое он представляет.

А вот когда Виталий Кличко, который с 1996 проживал в Германии, а потом в США, шёл первым номером одного из списков на парламентских выборах в Украине в 2006, то это - несомненное нарушение нормы о пятилетнем пребывании на территории страны для балотирования в парламент.