kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Сообщают, что Обама еще в детском саду говорил, что хочет стать президентом. Похоже, тренировать взгляд, обращенный вдаль, он начал еще до детского сада :-)

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2008-06-16 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] i-am-alexashka.livejournal.com
То, что Обама уже в детсадовском возрасте готовился стать президентом, является 100% уликой в доказательстве правдивости комикса "We radical muslims will raise this child to become president"

Date: 2008-06-16 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну так еще бы! Эта фотка тоже доказательство! Этот карапуз же явно метит в президенты!

Date: 2008-06-16 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] grezev.livejournal.com
Как думаете, не являются ли экономические взгляды Обамы слишком левыми для США?

Date: 2008-06-16 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Его взгляды на совсем даже левые и не тянут. У него даже не было такого акцента на борьбу с бедностью, как у Эдвардса, на обязательную медицинскую страховку для всех, как у Хиллари. Да и голосовали за него почти всегда как раз демократы с относительно высоким достатком. Но его безусловно будут изображать как очень левого. Это нормально. Республиканцы каждого демократического номинанта на пост президента называют слишком либеральным. Керри был "самый либеральный сенатор", теперь уже Обама "самый либеральный сенатор". ИМХО Обама где-то в центре Демократической партии, как по экономическим, там и по социальным вопроса.

Date: 2008-06-16 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Хорошенький мальчиш какой был!

Date: 2008-06-16 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] grezev.livejournal.com
По социальным-то вопросам у меня к нему претензий почти нет. :-) А вот желание повысить налоги, это как-то напрягает. Вчера слушал Маккейна, он так прямо и сказал: "Позволим ли мы крупнейшее во времен Второй мировый войны повышение налогов?".

Date: 2008-06-16 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Обама действительно обещает повысить налоги, но не для всех, а для богатых. Собственно, тут выхода нет: надо либо повышать налоги, либо сокращать расходы, потому что долго так жить все равно нельзя, слишком большая разница между доходами и расходами. И то и то крайне неприятно, слышать этого наеление не хочет, разумеется.

Date: 2008-06-16 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Население как раз очень хочет слышать, что у богатых отнимут, а бедным дадут. С чего бы ему (населению) не хотеть этого слышать?

Население, правда, никак не увязывает наличие рабочих мест с налогами на богатых и на корпорации. А зря. Джимми Картер оставил страну с более чем 8% безработных.

Date: 2008-06-16 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это если Обама донесет эту мысль, что он именно для богатых хочет повысить, и что ему поверят - даже у меня есть сомнения. Бить его будут именно по этому направлению: "Обама хочет повысить налоги". На счет повышения налогов, у меня вообще нет четкой точки зрения, я не экономист. У меня есть лишь общее представление о том, как должно быть: жить долго в долг нельзя и расходы должны соответствовать доходам. То есть я чисто интуитивно, без каких-то серьезных знаний в этой области, считал, что единственный, кто говорил правду о реальном состоянии дел был Рон Пол, который делал акцент акцент на том, что в стране прежде всего высокие расходы, которые мы не можем себе позволить, берем в долг у коммунистического Китая, чтобы построить демократию в Ираке, который не имел отношения к 11 сентября. И это все делается за счет будущих поколений и меня, как молодого мужчины, в том числе. Здравый смысл подсказывает, что это должно быть остановлено.

Date: 2008-06-16 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Да и я не экономист. Слышу разное. Например, что на международном рынке деньги есть, и они нынче дешевы (у того же Китая или у России, например) и не брать такие кредиты очень глупо. Мне, как и Вам, это кажется не очень интуитивно, но такая точка зрения есть.

МакКейн, между прочим, активно на сокращении расходов настаивает. Мне лично такая позиция кажется более рациональной: сокращать правительство и его расходы, потому что чиновничество не люблю как класс, вынесла эту нелюбовь еще с исторической родины.

Date: 2008-06-16 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я могу только пожелать ему успехов сократить расходы, не сокращая расходы на Ирак, и не повышая налогов, чтобы при этом покрыть вилку между доходами и расходами.

Date: 2008-06-16 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Думаю, ему это не грозит :)) На самом деле, конечно, расходы на Ирак так или иначе сокращать придется, кто бы ни был президентом. Просто пора.

Date: 2008-06-16 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] axmxz.livejournal.com
Да он и вырос ничего так себе. :))

Date: 2008-06-16 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я надеюсь, что не грозит. Не хотелось бы еще одного эксперимента, когда республиканце решает поправить явный провал прошлого республиканца перестановкой мебели.
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
Many spiritually advanced people I know (not coweringly religious, mind you, but deeply spiritual) identify Obama as a Lightworker, that rare kind of attuned being who has the ability to lead us not merely to new foreign policies or health care plans or whatnot, but who can actually help usher in a new way of being on the planet, of relating and connecting and engaging with this bizarre earthly experiment. These kinds of people actually help us evolve. They are philosophers and peacemakers of a very high order, and they speak not just to reason or emotion, but to the soul. (http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/g/a/2008/06/06/notes060608.DTL)

Скажите, а почему среди поклонников Обамы так много сумасшедших?
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Тут важны три момента. Первый, действительно редкостная харизма Обамы, его способность воодушелвять людей. Это действительно случается не так уж часто. Так что мы еще много интересного о нем услышим. Второе. Я могу Вам привести целую кучу явных нелепиц с сайтов поддержки Хиллари или республиканцев и спросить: а почему среди поклонников Хиллари или МакКейна так много сумашедших? В-третьих, поддержка Обамы имеет положительную корреляцияю с уровнем образования и отрицательную коррелцию с уровнем религиозности. То есть с умом у сторонников Обамы точно лучше, чем у противников, а видений, разговоров с выдуманными друзьями и веры в действительно сумашедшие вещи, типа разговаривающей змеи, меньше.
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
=Первый, действительно редкостная харизма Обамы=

Нет, это не харизма. Это гламур (http://www.theatlantic.com/doc/200804u/obamas-glamour). То есть, харизматичный лидер - это человек, у которого есть свои принципы и убеждения и который умеет ими увлечь людей. А когда мы имеем абсолютно пустой, бессмысленный говорящий костюм, в который все проецируют собственные чаяния - это гламур.

=оддержка Обамы имеет положительную корреляцияю с уровнем образования и отрицательную коррелцию с уровнем религиозности. То есть с умом у сторонников Обамы точно лучше=

Да бросьте. Как будто вы не знаете, что из себя представляет современный американский колледж. Человек, который в нем не учился, имеет - в среднем - больше здравого смысла, чем человек, который в нем учился. А отсутствие религиозности, в данном случае, просто означает, что человек не верит в Яхве и Иисуса, но верит в астрологию, магию, инопланетян и какой-нибудь дзен-буддизм.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, именно так, у Обамы харизма, видение, принципы и убеждения. Я совершенно не согласен с Вами, что он пустышка. Скажем, я получаю сейчас большое удовольствие от его книги The Audacity of Hope. У человека много мыслей, прекрасная подача их. А про умение увлечь людей, я вообще молчу. Обама тут просто феноменален. То, как он увлек людей на этих праймериз, построил мощнейшую организацию снизу, вообще войдут в историю.

На счет американского колледжа. Не могут знания помешать - это раз. Во-вторых, у Обамы выше уровень поддержки именно среди тех, у кого есть post-graduate degree. Как ни крутись, а сторонники Обамы умнее его противников. На счет отсутсвия религиозности. Вы делаете предположение о том, что эти люди ТОЖЕ могут во что-то нелепое верить. Кто-то верит, кто-то нет, но религиозные люди точно верят в нелепые вещи! То есть вера в нелепости среди религиозных точно выше, чем вера в нелепости, среди арелигиозных.

Date: 2008-06-16 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
=Обама действительно обещает повысить налоги, но не для всех, а для богатых=

Предполагается, что я должен прослезиться от счастья? Надо быть реально заколдованным, чтобы не видеть, что программа Обамы - это незамутненный социализм.
Кстати, цитата из него: My friends, we live in the greatest nation in the
history of the world. I hope you'll join with me
as we try to change it.

Date: 2008-06-16 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Социализм - это просто ярлык. Его программа совершенно нелевее программы Демократической партии. Он даже не выступает против обязательного и стопроцентного медицинского страхования, как Хиллари. В его книге я тоже никакого социализма не нашел, не смотря на то, что я гораздо правее его по экономическим вопросам. Многие подходы мне чисто философски близки: там он часто критикует и подходы как правых, так и левых.

На счет the greatest nation in the history of the world, она что не может изменяться? Эта нация меняется, причем постоянно. Одни только изменения 1960-х годов чего стоят.

Какие еще придирки?
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
=У человека много мыслей, прекрасная подача их=

Про эту книжку - читал рецензию: http://www.humanevents.com/article.php?id=25831#continueA Мысли типа "He spoke of a wish he'd once had, the wish that the white blood that ran through him, there by an act of violence, might somehow be expunged" меня не слишком вдохновляют.
Серьезно, о каких именно принципах и убеждениях там может идти речь? Человек очевидный черный расист и очевидно ненавидит белых. Рациональный человек, выпускник он там колледжа или нет, не может не понимать, что не мог он 20 лет ходить в расистскую церковь без последствий. Этот его пастор Райт - экзальтированный сумасшедший, достаточно просто послушать звукозапись его выступления, чтобы сделать вывод. И это - единственная черта, в которой он оригинален. В остальном - я не читал его книгу, но слушал/читал его выступления и интервью, но не услышал ни единой нетривиальной идеи. Обычное социал-альтруистическое варево, которое нам скармливают уже не первое тысячелетие.
Характерный момент. К сожалению, не смог сейчас найти точную цитату, но помню интервью, где у него спрашивали, почему он хочет повысить налоги на богатых, если эмпирически установлено, что общая сумма собранных в бюджет налогов после этого падает. Он на это ответил, что его интересуют прежде всего не вопросы наполнения бюджета, но вопросы справедливости. Вот как хотите - не вижу я здесь интеллектуала. Я вижу тупого, злобного гопника, который желает ограбить ближнего даже не для собственной выгоды, но просто потому, что ему нестерпимо видеть другого человека здоровым, богатым и счастливым. То есть, знаете, если постградуаты поддерживают Обаму, то это не об Обаме говорит, а о качестве американского образования.

Date: 2008-06-16 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
=Его программа совершенно нелевее программы Демократической партии=

Программа у него может быть какая угодно - это просто бумажка. А вот record его голосований интересен.

=На счет the greatest nation in the history of the world, она что не может изменяться?=

Обама имеет в виду, что после него она уже не будет величайшей нацией.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Рецензию Ann Coulter. Да, это отличный источник незамутненной информации! На счет того, что Обама ненавидит белых, что он тупой злобный гопник, мне кажется, Вы живете в каком-то другом мире, может быть в том, где Богданов у Вас 30% набирает. Я не знаю, зачем Вы все эту ахинею пишите.

Date: 2008-06-16 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
"А вот record его голосований интересен."
Record как record.


"Обама имеет в виду, что после него она уже не будет величайшей нацией."
То есть Обама хотел сказать, что он сделает Америку не величайшей нацию? Надо же уметь так интерпретировать... Он хочет изменить нацию, что в этом такого? Она менялась постоянно, чаще в лучшую сторону? Почему самую лучшую нацию на земле не надо изменять в лучшую сторону?
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
Так видите ли, факты очевидны:
1) Он 20 лет ходил в расистскую церковь и не надо мне рассказывать, что нерасист мог это вынести.
2) Цитаты, приведенные Коултер, однозначно идентифицируют его как расиста. Я готов допустить, что они вырваны из контекста, но пока мне это не покажут, склонен верить Коултер.
3) Ну и интервью, которое я цитировал, характеризует его как гопника совершенно однозначно.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 10:44 am
Powered by Dreamwidth Studios