kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Вспомнил про свою онлайн-конференцию на lenta.ru. Там в том числе был и такой вопрос, который я привожу частично: Я работаю в NY и часто спрашиваю нескромный вопрос у моих заказчиков .Как вы думаете имеет ли Обама шанс до сих пор не встретил ни одного кто сказал что проголосует за него.Я также встретил очень мало людей кто в этих краях в 2000 или 2004 году говорил что будет голосовать за Буша.Результаты известны.

Все же не перестаю удивляться этому феномену. Обама набрал в Нью-Йорке почти 80% голосов (79% если быть точным). Летом, когда этот вопрос мне был задан, Обама тоже опережал по стране МакКейна на несколько процентов. Как можно умудриться не встретить в Нью-Йорке ни одного человека, который намеревался проголосовать за Обаму? Если в этом же эффекте в России, только в случае с "Никто из моих друзей и знакомых не голосовал за Единую Россию/Путина/Медведева", тут уже нельзя списать дело на фальсификации. Хотя я думаю, и в последнем случае, этот эффект лишь на 10% состоит из фальсификаций, а на 90% - это проблема круга общения, близорукости, искаженной реальности.  Для себя же я пример того, что в Нью-Йорке никто не собирается голосовать за Обаму, оставлю как очередное доказательство того, насколько может быть искаженной картина личных впечталений об электоральных настроениях людей в каком-либо месте.

Date: 2008-11-25 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] ascir.livejournal.com
Насчет голосования за Путина/Медведева, я думаю, что кроме искаженной картины, есть еще такой момент: голосуют, но не признаются. Потому что когда вопрос ставится: "неужели хоть кто-то среди нас, сидящих за этим столом, голосовал за это чмо?" - ну зачем говорить "я" и портить отношения (или по крайней мере иметь неприятный разговор). Проще промолчать.

Date: 2008-11-25 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, согласен, такой эффект тоже может быть: могут сказать самый безопасный вариант, так как ЕР и Путина поддерживает большинство, да и мало ли что...

Date: 2008-11-25 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] ashpi.livejournal.com
Встречалась информация, что американские евреи в этот раз голосовали преимущественно за кандидата- демократа. И их даже не смутили некоторые ассоциации Обамы с мусульманством. Как Вы думаете, что сыграло здесь роль?

Date: 2008-11-25 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] ascir.livejournal.com
Я имел в виду обратное: когда не признаются, что голосовали за ЕР и иже с ними. Потому что московско-петербургские интеллигенты - это крайне агрессивная среда, в такой компании признаться, что не ненавидишь правительство - не опасно, но неприятно.

Date: 2008-11-25 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не только в этот раз, а как всегда. Думаю, отсутсвующее мусусульманство Обамы повлияло может быть на 1% евреев.

Date: 2008-11-25 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] ashpi.livejournal.com
Справедливости ради - все-таки не "всегда", а, опять же, "преимущественно" (см. особенно начало таблицы) - http://abcdefgh.livejournal.com/1037026.html

Date: 2008-11-25 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В самом начале таблицы разделение между партиями вообще едва напоминает то, что мы имеем сейчас.

Date: 2008-11-25 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я понимаю, что Вы имели в виду обратное, я лишь говорю, что может быть и эффект, обратный тому, что Вы сказали.

Date: 2008-11-25 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] grezev.livejournal.com
Как правильно называется этот юзерпик? Я вот долго думал, но грамотного объяснения не нашёл...

Date: 2008-11-25 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Мой юзерпик? Я бы назвал картограмой результатов президентских выборов 2008 в разрезе графств.

Date: 2008-11-25 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
А иногда и опасно. Либерасты - агрессивная среда, даже по ЖЖ видно.

Date: 2008-11-25 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mtsyr.livejournal.com
Если Вы не стесняетесь употреблять в их адрес это слово, неудивительно, что они Вам агрессивно отвечают.

Date: 2008-11-25 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Да ну! Эти либерасты меня открыто жидом кличут. Что, я с ними яшкаться должен? Либерал равен фашисту - недаром фашист Лимонов с либералом Каспаровым так спелись. Одно явление.

Date: 2008-11-25 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вот я либерал. Целую тему против расизма развел, меня куда относить?

Date: 2008-11-25 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mtsyr.livejournal.com
как страшно жить...

Date: 2008-11-25 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mtsyr.livejournal.com
так Вам же объяснили, что толерантность - разновидность фашизма. Одно явление, понимаете? :)

Date: 2008-11-25 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, понимаю, это все той же серии логических построений: зло=добро, любовь=ненависть, антифашизм=фашизм.

Date: 2008-11-25 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Вы не либерал в российском понимании этого слова. В вас нет агрессии к оппонентам - характерной черты либералов России.

Date: 2008-11-25 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Кстати, а разве либеральная оппозиция в России не выходит на митинги под слегка модифицированными флагами нацистской Германии, где вместо свастики - черные серп и молот?

Date: 2008-11-26 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А я вижу эту агрессию далеко не только у либералов в российском понимании. У них тоже, но я бы их вообще не выделял тут.

Date: 2008-11-26 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Про реальных фашистов и коммунистов я вообще молчу - от них иного и ожидать не приходится. Гротескно видеть агрессию от людей проповедующих терпимость и свободы.

Date: 2008-11-26 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Некоторые выходят. Но я бы под этим флагом не вышел, разумеется.

Date: 2008-11-26 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Опять-таки, свобода - это не то же самое, что терпимость и не то же самое, что пацифизм. Грубо говоря, если я либерал, то я не вижу на этом основании не послать кого-то на три буквы, потому что его мнение - это полный идиотизм и он отнимает мое время своим параноидальным бредом. Ему покажется мое поведение агрессивным, но такова реальность в интернете.

Date: 2008-11-26 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Странно.
В Бостоне я, напротив, не встретил ни одного американца и ни одного русского младше 40 кто бы сказал, что будет голосовать за МакКейна.

Зато русские иммигранты после 50-ти почему-то очень страстно были против Обамы. Станно мне было что они так оторвались от своего окружения - ведь многие живут и работают среди либеральных бостонских янки уже по 20-30 лет. Это все же не Брайтон-Бич.

Date: 2008-11-26 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну так в Бостоне среди людей младше 40 лет МакКейн и набрал совсем мало. Это еще как раз объяснимо.

Date: 2008-11-26 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Разумеется.
Странно мне не это, а что мои наблюдения так отличаются от Ваших в NY.

Date: 2008-11-26 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так это не мои. Это мне вопрос такой задали, и меня как раз это удивило.

Date: 2008-11-27 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
Я живу в New York City, хотя и не Брайтон-Бич. Но был против Обамы из-за его связей с пастором Райтом. Других претензий к нему не имею. По возрасту - 50. Много знакомых, кому за 40 и "русскую" прессу не читают, также голосовали против. В то же время, все эти люди говорили, что за Хиллари бы проголосовали.

Впрочем, почитайте форум бывших бакинцев, ныне живущих в США, если не лень
http://www.bakupages.com/cmm-main.php?id=151

Date: 2008-11-29 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
То есть Вы подтверждаете мое наблюдение:

Из русских американцев в Бостоне кому МЕНЬШЕ 40 я не встретил никого, кто был бы за МакКейна. После 40 и особенно после 50 - встречались.
Та же картина, вероятно, вне русский анклавов Нью-Йорка и в других местах.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 03:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios